Приветствие - новичкам

Психиатрия и правосудие.

Модератор: Психиатры-психи

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Психиатрия и правосудие.

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 18:33

Тема выделена из Беседы о психиатрии психов с психиатрами модератором.
Меня заинтересовал вопрос о сравнении тюрьмы и принудительного лечения в психбольнице, поэтому я открыла новую тему с опросом общественного мнения:
Что лучше для шизофреника: пол-года тюрьмы или пол-года в психбольнице на принудительном лечении? Я понимаю, что многие на этом форуме в тюрьме никогда не были (или стесняются об этом рассказывать), но в этом случае они могут проголосовать на основании имеющихся у них представлений о тюрьме и о психбольнице по рассказам друзей, родственников, знакомых или прессы.

Я ещё раз повторю, что я не "за" и не "против" отмены принудительного лечения, и в том и в другом есть свои плюсы и минусы. Мне просто кажется, что суды должны давать шизофренику право выбора, тоесть если человек на суде отказывается от психушки, и вместо этого просит посадить его в тюрьму и судить как обычного преступника, то такую просьбу суд должен удовлетворить (скорее всего для этого нужна поправка к закону о принудительном лечении). Мне просто интересно сколько людей заинтересованы в таком законе и захотят воспользоваться таким выбором?

Согласитесь, что когда человека отправляют на "принудиловку", то в 90% случаях он какой-то закон обычно нарушил, например: словесные оскорбления, угрозы, порча имущества, физическое рукоприкладство, хулиганство, нарушение общественного порядка, сопротивление полиции, мелкие кражи, и т.д.
Последний раз редактировалось Денис Тихомиров 03.05.2012, 00:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Выделение в отдельную тему
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Гость

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Гость » 02.05.2012, 21:32

Вай! Какая логика у Шарлотты! :lol: Дать человеку право выбирать между психиатрией и правоохранительной системой - это и значит отменить психиатрическое принуждение. Вам так не кажется?

Цветок_с_помойки

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Цветок_с_помойки » 02.05.2012, 22:00

Гость писал(а):Вай! Какая логика у Шарлотты! :lol: Дать человеку право выбирать между психиатрией и правоохранительной системой - это и значит отменить психиатрическое принуждение. Вам так не кажется?
Не кажется. Если у следователя или суда возникают сомнения о психическом здоровье обвиняемого , то назначают СПЭ. Если СПЭ признает человека невменяемым в отношении совершенного деяния , то считается , что человек не преступник , а совершил общественно опасное деяние. На принудительное лечение направляют до выздоровления или стойкого улучшения психического состояния , а не в качестве наказания за совершенное ООД.

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 22:17

Гость писал(а):Вай! Какая логика у Шарлотты! :lol: Дать человеку право выбирать между психиатрией и правоохранительной системой - это и значит отменить психиатрическое принуждение. Вам так не кажется?
Ну хорошо, а что вы предлагаете? Отпустить этого шизофреника сразу на все четыре стороны - пусть себе нарушают любые законы и дальше? Несмотря на то что у меня у самой бывали проблемы с психикой, я бы всё-таки не хотела бы чтобы вокруг меня ходили люди которым позволено нарушать любые законы только потому что они "справку имеют". Вы предствьте только во что тогда превратится город если каждый шизофреник будет творить что он хочет, без всяких последствий. Бедную Марину наш Aleksei1 будет насиловать по десять раз на день, наверно. :( Надо всё-таки быть реалистами, иначе вас вообще в серьёз не будут слушать. В этом как-раз и заключается основная проблема данной темы, что все критикуют, но никто ничего реального в качестве альтернативы не может предложить. :(

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Цветок_с_помойки писал(а):Не кажется. Если у следователя или суда возникают сомнения о психическом здоровье обвиняемого , то назначают СПЭ. Если СПЭ признает человека невменяемым в отношении совершенного деяния , то считается , что человек не преступник , а совершил общественно опасное деяние. На принудительное лечение направляют до выздоровления или стойкого улучшения психического состояния , а не в качестве наказания за совершенное ООД.
Ну так против этой системы Денис как раз и выступает. Может всё-таки лучше сначала просчитать все последствия и предвидеть все негативные побочные эффекты, а то действительно, получится как в том анекдоте "за что боролись, на то и напоролись". Прежде чем загадывать желание, подумай - а вдруг оно исполнится?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 02.05.2012, 22:18

Хватит запутывать! Альтернатива правовой системе - это бесправие, именно это предлагаете именно Вы, а те кто критикуют психиатрическое бесправие в качестве альтернативы предлагают правовую систему, где все равны в правах.

Цветок_с_помойки

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Цветок_с_помойки » 02.05.2012, 22:22

Шарлотта , вы не понимаете смысла принудительного лечения.
Шизофреник , чтобы его признали вменяемым на СПЭ в отношении совершенного им деяния , сначала должен достич стойкой многолетней ремиссии с незначительными изменениями личности.
А если человек уже имеет диагноз шизофрения и находится в психозе или после перенесенного психоза (нескольких психозов) у него развились значительные изменения личности , то вменяемость ему не светит.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 02.05.2012, 22:49

Цветок_с_помойки писал(а): Не кажется. Если у следователя или суда возникают сомнения о психическом здоровье обвиняемого , то назначают СПЭ. Если СПЭ признает человека невменяемым в отношении совершенного деяния , то считается , что человек не преступник , а совершил общественно опасное деяние. На принудительное лечение направляют до выздоровления или стойкого улучшения психического состояния , а не в качестве наказания за совершенное ООД.
Если полиция или психиатр подозревают человека в совершении преступления, а он может отказаться от психиатрической госпитализации, а психиатрия не может его принудительно госпитализировать - это значит что психиатрия не может принуждать. Такой закон предложила Шарлотта, и они уже голосуют за него http://www.schiza.net/viewtopic.php?f=124&t=9799 :D

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 22:50

Цветок_с_помойки писал(а):Шарлотта , вы не понимаете смысла принудительного лечения.
Шизофреник , чтобы его признали вменяемым на СПЭ в отношении совершенного им деяния , сначала должен достич стойкой многолетней ремиссии с незначительными изменениями личности.
Я о том и говорю, что в США практически отменили принудительное лечение и теперь шизофреников судят по обычным законам и они сидят в одной камере с обычными преступниками, хотя судья может дать скидку на невменяемость, если ещё шизофреник сможет и захочет эту невменяемость доказывать. Проблема в том, что в США судей на пост выдвигает губернатор, а народ потом на голосовании их одобряет (в 99% процентах случаев). Народ и губернатор вообще-то незаинтересованы чтобы психически ненормальные люди нарушали закон как им вздумается без всяких последствий. Тоесть судья не может отпустить шизофреника на все четыре стороны если он нарушает порядок, иначе от безнаказанности некоторые вообще начнут громить магазины и насиловать женщин на улицах, и сам же народ проголосует против такого судьи.
Последний раз редактировалось Шарлотта 02.05.2012, 23:05, всего редактировалось 2 раза.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Indian
Включённый в Реальность
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 25.11.2009, 05:08

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Indian » 02.05.2012, 22:57

Интересно девушки пляшут :D
А с какой стати выбор такой?
Может, сразу или лечение, или электрический стул?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Либо тюрьма, либо лечение - это и есть принуждение, а если я не совершал уголовного преступления в психозе?
Наша группа в ВКонтакте-добавляйтесь друзья http://vkontakte.ru/id138247599#/club28310440

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 02.05.2012, 22:58

Девушки выше и лучше любой правоохранительной и правовой системы :hospital:

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 23:02

Ну ладно, скажите что вы предлагаете? Отпускать всех кто имеет справку сразу на свободу за любое преступление или хулиганство? Учтите только что словесные оскорбление, порча чужого имущества, нарушения общественного порядка, угрозы жизни, покушения на изнасилования, физические побои, сопротивление полиции, мелкие кражи, и т.д. - это таки преступления, за которые и в УК России и в законах США существуют весьма реальные тюремные сроки и штрафы.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 02.05.2012, 23:04

Шарлотта писал(а):Ну ладно, скажите что вы предлагаете? Отпускать всех кто имеет справку сразу на свободу за любое преступление или хулиганство?
Это Вы такое предлагаете, а я предлагаю Вам перечитать тему.

Indian
Включённый в Реальность
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 25.11.2009, 05:08

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Indian » 02.05.2012, 23:06

Знаете в чём проблема? Шизофреника заведомо считают преступником, маньяком и т д, а на самом деле как обстоят дела?
Много людей здоровых, совершившие уголовные преступления, пытаются купить диагноз и отсидеть не в тюрьме на нарах в камере с петухами, а в психушке, в россии именно так, 4 раза попадал и все 4 раза кто-то был из таких товарищей.
Наша группа в ВКонтакте-добавляйтесь друзья http://vkontakte.ru/id138247599#/club28310440

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 23:08

Шизофрения писал(а):Шарлотта, это Вы такое предлагаете, а я предлагаю Вам перечитать тему.
Вот вы в третий раз уходите от ответа на конкретный вопрос. Я согласна принудительное лечение - это плохо, но какая альтернатива?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Indian
Включённый в Реальность
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 25.11.2009, 05:08

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Indian » 02.05.2012, 23:13

Лечить надо по согласию человека, а не по просьбе родственников и соседей. В америке был случай: вылечили женщину против её воли, она была в психозе и жила в нарисованном мелом доме, врача за это после судили.
Наша группа в ВКонтакте-добавляйтесь друзья http://vkontakte.ru/id138247599#/club28310440

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 02.05.2012, 23:14

Шарлотта писал(а): Вот вы в третий раз уходите от ответа на конкретный вопрос. Я согласна принудительное лечение - это плохо, но какая альтернатива?
Шарлотта, это Вы в десятый раз уходите от моего ответа: Альтернатива бесправию и неравноправию - право и равноправие, признание психиатрического принуждения - преступным. Это в теме написано неоднократно.
Не старайтесь эту тему превратить в идиотизм.

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 23:37

Шизофрения писал(а):Шарлотта, это Вы в десятый раз уходите от моего ответа: Альтернатива бесправию и неравноправию - право и равноправие, признание психиатрического принуждения - преступным. Это в теме написано неоднократно.
Не старайтесь эту тему превратить в идиотизм.
Хорошо, я поняла, - Денису нравится американский вариант, где всех судят одинаково, и шизофренику ещё надо постараться чтобы доказать свою невменяемость, и добиться скидки в сроке тюремного заключения, хотя оставшийся срок он будет отбывать в обычной камере.

Однако, как показывает "голосование" и история рассказанная только что Армандом, есть таки немало людей которым психушка нравится больше тюрьмы, тоесть добиваясь полной отмены принудительного лечения вы лишаете этих людей права на лечение, которое они имеют сегодня. Есть немало шизофреников которые вам "спасибо" не скажут, если их вместо ПНД отправят в тюрьму, ведь очень многие творили такое во время психоза, что теперь стыдно вспоминать и вполне можно квалифицировать как правонарушение. Я сама, если честно, тоже не самым лучшим образом вела себя во время психоза, так что если хорошо покопаться в законах, то даже мне могли бы дать небольшой срок, если бы я не согласилась на лечение. Поэтому, логично бы было таки не навязывать всем шизофреникам своё мнение, а предоставить людям самим решать что им больше нравится.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 02.05.2012, 23:41

Ничего Вы не поняли, или делаете вид, чтоб превратить тему в идиотизм.
Если предоставить людям право отказаться от услуг психиатра - это равнозначно отмене принуждения. Если я имею право отказаться - психиатр не имеет права принуждать! Это же одно и то же!

Где Вы видели чтоб я предлагал лишить людей права на лечение?

Indian
Включённый в Реальность
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 25.11.2009, 05:08

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Indian » 02.05.2012, 23:47

есть таки немало людей которым психушка нравится больше тюрьмы, тоесть добиваясь полной отмены принудительного лечения вы лишаете этих людей права на лечение, которое они имеют сегодня.
Шарлотта, это россия, покупают липовый диагноз преступники, в последний раз когда я там находился, лежал рецидивист, который побил милиционеров (диагноз он купил лет 5 назад), за это ему бы горозило лет 5, а он отлежал 6 месяцев.
Это не настоящий шизофреник, а простой преступник, его там и не лечат, он просто отбывает свой срок небольшой.
Наша группа в ВКонтакте-добавляйтесь друзья http://vkontakte.ru/id138247599#/club28310440

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 02.05.2012, 23:53

Ну тогда мы с вами во всём согласны: если шизофреник знает что нарушил закон во время психоза (а часто именно так и есть), то он должен иметь право выбрать на суде что ему больше нравится - отбыть положенный срок (со скидкой на невменяемость) за это правонарушение, или обязаться пройти лечение в течении некоторого срока.

Я бы выбрала лечение, потому что в больнице условия и питание лучше, люди вокруг приятнее, и всё-таки хоть какое-то лечение.

В американской тюрьме, кстати, лечение психотропами никто не отменял. А насчёт того что срок психиатр может продлить, так и в тюрьме вам срок охранники тюрьмы могу продлить, если захотят, например, впаяют как Ходорковскому драку, или порчу швейной машинки, или подкинут пакетик с наркотиками - и тоже будете сидеть там до изнеможения. Я лучше от врача буду зависеть, чем от тюремщика - мнение врача хотябы в суде можно оспорить, если есть альтернативный врач, а альтернативного тюремщика найти гораздо труднее. :(
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 03.05.2012, 00:03

А если не понравилось лечение - можно в тюрьму? Тогда психиатры не станут лечить, чтоб не потерять пациента и деньги на него.

Люди без диагноза сочтут это ущемлением своих прав. Даёшь право на диагноз? Почему какой то дядя имеет право по своему усмотрению дать или не дать право на снисхождение?

Разговор идиотов.

Психиатр - альтернативный тюремщик, только не подконтрольный никаким законам и процедурам, его мнение - закон. Психиатры не будут спорить меж собой, чтоб не потерять авторитет и неограниченные права, и место на службе у государственной институциональной психиатрии. Эта норма есть в кодексе психиатра.

Видманова Катя

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Видманова Катя » 03.05.2012, 00:12

В России врач-психиатр ставит в приоритет не защиту интересов данного конкретного больного , а защиту общества от психически больного , впрочем всё это только профанация. В США приоритетом является свобода личности и индивидуальные интересы.
А буйный больной всегда был основным камнем преткновения психиатрии при обсуждении ослабления или ужесточения мер принуждения.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 03.05.2012, 00:27

Камень преткновения - кто имеет право считаться или не считаться больным шизофренией. Есть такой закон и объективные признаки? Это невозможно в принципе!
Психиатрическая и правовая системы несовместимы без нарушения одной из них.

Психиатрам дали право по своему усмотрению лишать прав человека некий процент людей.

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Беседы о психиатрии психов с психиатрами

Сообщение Шарлотта » 03.05.2012, 00:33

Шизофрения писал(а):Люди без диагноза сочтут это ущемлением своих прав. Даёшь право на диагноз?
Люди без диагноза и так ущемлены в правах по сравнению с шизофрениками когда речь идёт о тюремных сроках. Как правильно говорит Арманд, за одно и тоже преступление шизофреник получит меньший срок и в лучших условиях. И это не ущемление прав, а снисхождение общества к людям которые имеют физические или умственные недостатки. Точно также нельзя назвать "ущемлением прав" тот факт что детям полагаются скидки на их возраст, старикам - пенсии, а бедным - пособие. По-моему любой здравомыслящий человек понимает что эти люди не имеют равных возможностей с обычными здоровыми взрослыми людьми, и поэтому им надо помогать и нельзя от них требовать равных обязанностей в некоторых вопросах.
Шизофрения писал(а):Почему какой то дядя имеет право дать или не дать право на схождение по своему усмотрению?
Ну тогда почему какой-то дядя судья может сажать в тюрьму, или какой-то дядя полицейский может штрафовать нарушителей, или какой-то дядя сенатор принимать законы, а какой-то дядя учитель ставить оценки в школе? Да потому что они действуют в рамках законов и инструкций выработанных обществом, они этому учились и общество признаёт их квалификацию выполнять такую работу.

Разговор, действительно, как с детьми 3-го класса начальной школы, просто не хочется дальше обсуждать прописные истины.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Денис Тихомиров » 03.05.2012, 00:39

Судья действует согласно законам, объективным доказательствам и правовой процедуре, а психиатр - по личному усмотрению и материальной заинтересованности.

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие

Сообщение Шарлотта » 03.05.2012, 00:46

Шизофрения писал(а):Судтя действует согласно законам, объективным доказательствам и правовой процедуре, а психиатр - по личному усмотрению и согласно материальной заинтересованности.
Ну так судья обычно и присуждает принудительное лечение (тут в США, по крайней мере так), и потом у судьи и можно оспорить назначенное врачём лечение, если есть мнение других врачей. Не судье же, в конце-концов, назначать лекарства и проводить лечение. Тут если даже бесплатный врач назначил неправильное лечение, то обычно можно найти платного врача который его исправит, даже есть куча фирм которые специализуруются на таких услугах и их рекламы полно в интернет. Например, наберите "Psychiatry Expert Witnesses" в http://www.google.com
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие.

Сообщение Денис Тихомиров » 03.05.2012, 01:09

Сначала психиатр хватает, и если пациент против - закалывает до слюней, а потом показывает слюни судье, или решает что присутствие слюней в суде может повредить пациенту, и судья зная эту систему - подписывает приговор не глядя, думая что избавляет пациента от увеличения дозы слюней.

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 10.10.2011, 20:58

Re: Психиатрия и правосудие.

Сообщение Шарлотта » 03.05.2012, 01:19

Вот-вот и я об этом, что врачам и судье надо грамотно доказать что слишком сильные дозы нейролептиков усиливают негативные симптомы, тогда может они и лечить будут по-другому и человек на суд явится в более вменяемом состоянии. Иначе психиатр просто тупо выполняет инструкции которым ему обучили в институте сторонники "наследственной теории", и сам не понимает как лечат его лекарства, и когда снижение дофамина делает больному только хуже.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4165
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психиатрия и правосудие.

Сообщение Денис Тихомиров » 03.05.2012, 01:22

Всё они понимают, просто заинтересованны не лечить, а калечить людей для доказательства шизофрении и получения денег якобы на лечение.
Судья тоже заинтересован облегчить себе работу и снять с себя ответственность, это ему позволяет закон о психиатрической помощи. Психиатр сказал что пациент болен и опасен - ему видней, он - эксперт, а судья не врач, и не может ставить диагнозы.

Ландышев М.А.
Психиатр
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 31.01.2012, 12:51

Re: Психиатрия и правосудие.

Сообщение Ландышев М.А. » 03.05.2012, 09:22

Попробуйте отделить теплое от мягкого. Проблем сразу несколько: 1. Применение психиатрией принуждения к лечению. 2. Установление диагнозов психически здоровым преступникам. 3. Помещение психически больных в тюрьмы наравне со здоровыми преступниками. 4. Непризнание самого наличия шизофрении как медицинского факта. 5. Непризнание установленных обществом норм и правил в части, регулирующей психическое здоровье граждан. На мой взгляд, именно смешение данных проблем в одну кучу вызывает споры и противоречия в теме. Мое мнение по вопросу принудительного лечения/тюремного заключения лиц, совершивших ООД таково: ВСЕХ, кто нарушил УК следует сажать в тюрьму, если человек, по психическому состоянию в тюрьме не удержится (тяжелое психическое расстройство, влекущее опасность именно для этого человека (насилие со стороны сокамерников, иные проблемы)) тогда его следует освидетельствовать и переводить в тюремную психиатрическую больницу. Если правонарушение не предполагает тюремного заключения-нет проблем: штраф, общественные работы, домашний арест... Нарушение назначенного судом наказания-тюрьма и далее по кругу. Среди пациентов с шизофренией не больше полных идиотов, которые не поймут разницы, чем среди условно здоровых граждан. Часто именно безнаказанность порождает рецидивы ООД со стороны пациентов. Лозунг: "Я дурак и мне ничего не будет" очень живуч в массах.
Про применение психиатрией принуждения: это ныне действующие законы и нормы общества. Добивайтесь изменения законов и психиатрия станет их исполнять. Добивайтесь в каждом своем конкретном случае исполнения законов в отношении вас лично.
По диагнозам "косильщиков": часто это чистой воды коррупция, которой не избежал ни один уголок нашего общества. Нормальному человеку нравиться это не может.
Про то, что Денис не согласен, что шизофрения существует, это его личное мнение, он имеет на это полное право. У других тоже есть право не соглашаться с ним.
Про то, что законы неправильные и неконституционные: есть два пути изменения законов, конституционный-через выборы в парламент, который меняет закон и революционный, когда некая группа свергает власть и пишет свои законы. Не очень понятно по какому пути предлагает идти Денис? Устроить революцию? Или захватить большинство в госдуме? Может есть третий путь?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Шизофрения писал(а):Всё они понимают, просто заинтересованны не лечить, а калечить людей для доказательства шизофрении и получения денег якобы на лечение.
Судья тоже заинтересован облегчить себе работу и снять с себя ответственность, это ему позволяет закон о психиатрической помощи. Психиатр сказал что пациент болен и опасен - ему видней, он - эксперт, а судья не врач, и не может ставить диагнозы.
Никакое доказательство не имеет заранее установленной силы. В суде должны быть проверены все доказательства. Мнение эксперта не всегда ложится в основу судебного решения.

Ответить

Вернуться в «Судебно-психиатрическая экспертиза»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость