Приветствие - новичкам

Эпифиз

Диагноз шизофрения существует для любых отклонений поведения причины которых неизвестны. Как только причины становятся известны - это уже не шизофрения.
Истинной шизофренией является только желание узнать единую причину сразу всего непонятного.

Модератор: Психиатры-психи

Ответить
Декабрь)
Старожил
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 11.10.2009, 19:43

Эпифиз

Сообщение Декабрь) » 21.02.2010, 01:36

Привет, Флоризель! Ты писал:
Florizel писал(а):Знаешь, у меня есть вопрос! мне часто говорят люди, которые меня знают какое-то время, что я как будто бы не повзрослел.
Мне тоже об этом говорили.
В интернете мне попадалась информация, что при шизофрении эпифиз не подвержен возрастным изменениям. Может, причина в этом?

_______mk.ru/science/article/2010/02/07/425735-sumasshedshee-otkryi...

Вот здесь немного про суточные ритмы: jerelo.com.ua/ru/health/2009/2/5/90851

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Включённый в Реальность
Сообщения: 4034
Зарегистрирован: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Эпифиз

Сообщение Денис Тихомиров » 21.02.2010, 11:04

Получается что мозг у шизофреника намного более здоров чем у людей без диагноза? По крайней мере в части всех найденных отличий.

Спасибо Декабрь! - Это красиво :D
МК писал(а):Сумасшедшее открытие

материал размещен 7 февраля 2010 18:50
Российские ученые научились выявлять скрытые признаки шизофрении
эпифиз шизофрения.jpg
“И тебя вылечат, и меня тоже вылечат!” Отныне это не просто фраза сошедшей с ума супруги Ивана Васильевича Бунши из известной комедии, а вполне реальное обещание российских ученых. В руках у психиатров впервые в мире появилась методика выявления скрытых признаков самой спорной болезни всех времен и народов — шизофрении. Замаскировать эти признаки, чтобы сойти за нормального, мало кому удастся, потому что запрятаны они глубоко в нашем мозгу. Подробности “МК” рассказал автор методики профессор НИИ морфологии человека РАМН Сергей САВЕЛЬЕВ.

— В течение последних 150 лет у больных медики не могли найти никаких структурных изменений в мозгу, связанных с шизофренией, — говорит Савельев, — отчего нередко это заболевание использовали в качестве мусорной корзины для сомнительных диагнозов — все, что не поддавалось объяснению, списывалось на “возможную шизофрению”. И где только не искали ее так называемые патологические признаки! К примеру, была версия, что ее маркером могут быть сосуды головного мозга. Но она не подтвердилась. В конце концов все снова сошлись лишь к оценкам поведения больного, а они, как нам известно, вещь очень спорная.


Теперь все будет по-другому. Сотрудник лаборатории развития нервной системы человека Евгений Фокин все-таки нашел признаки, да что там признаки — железные факты “болезни-загадки” в самых глубинах нашего мозга, в эпифизе (это орган, регулирующий суточную активность мозга). Исследовав мозги 360 умерших людей, из которых 120 при жизни числились шизофрениками, и изучив их под рентгеновским микротомографом, специалисты увидели, что в эпифизе здоровых людей с возрастом накапливаются так называемые конкременты — мельчайшие камушки-наросты. Мало того, кроме камней в здоровых эпифизах появляются еще “пробоины” — пустые полости. А вот у 99% больных шизофренией эпифиз оказался почти не затронутым временем. Он цел и чист, как белый лист.


— Сначала мы сомневались, — говорит Савельев, — можно ли так же пристально рассмотреть эпифиз живого человека, помещенного, к примеру, в обычный магнитно-резонансный томограф. Для этого мы связались с лучшими специалистами в области компьютерной томографии из научного центра неврологии РАМН и при помощи их современного оборудования сделали снимки эпифиза живого и здорового человека. В итоге мы получили трехмерное изображение шишковидной железы, которое мало чем отличалось от тех, что мы делали на микротомографе.


Таким образом, точная постановка прижизненного диагноза: “шизофрения” вполне возможна. Для окончательного внедрения этого метода в медицинскую практику группе ученых осталось провести полномасштабное исследование мозгов уже живых людей.

Материал: Наталья Веденеева
Нельзя утверждать что здоровый эпифиз причина шизофрении, но про маркеры нет пока раздела, так как подобные сенсации его не заслуживают. Они смешны, так как шизофрения - ложная нозология , а следовательно искать общие признаки и причины может либо дурак, либо шарлатан.
Сначало Савельев утверждает что диагноз шизофрении это "мусорная корзина" для непонятного, и тут же Фокин находит в 99% процентах этой корзины "железные факты".

В тёмной комнате нет чёрной кошки, она гуляет сама по себе, как психиатры. Причина шизофрении в психиатрах.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
pani Ludmila
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 08.07.2010, 01:03

Re: Эпифиз

Сообщение pani Ludmila » 08.07.2010, 21:53

Хм.. Товарищи, вы меня пугаете))
Если я в свои без малого 24 выгляжу на 16, так все говорят,
так это что ж - тревожный симптом? Ну депры частые бывают, ну да, в невропсихлечебнице отвалялась, ну с людьми в реале общаться напряжно - хочется поскорее убежать в одиночество, но до шизо-диагноза дело не доходило никогда... :) "Шизоидный тип личности", такое в выписке значится..

Egoist
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 05.07.2009, 01:06

Re: Эпифиз

Сообщение Egoist » 09.07.2010, 09:20

Шизофрения писал(а):Таким образом, точная постановка прижизненного диагноза: “шизофрения” вполне возможна.
вот интересно. нашли заболевание эпифиза, а ставят психиатрический диагноз "раскол мыслей". и для чего весь театр тогда, для паразитирования на больных людях своими нейролептиками, а не лечения эпифиза?

Аватара пользователя
Malchik
Старожил
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 15.10.2008, 18:50

Re: Эпифиз

Сообщение Malchik » 18.07.2010, 08:18

Прикольно, ага)))) Ценные сведения. Но диагнозы ставить не получится по эпифизу. Во-первых возникает проблема возраста, т.е. молодых не смогут диагностировать у них у всех эпифиз хороший и чистый. Вообще очень спорное открытие, непонятно на чём основанное. Такие эпифизы только у древних стариков могут быть или с проблемой в мозге, деградация мозга налицо. Это совсем не значит что у здоровых людей эпифиз такой плохой и сьеденный. Поэтому скорее всего здесь имеется в виду отличие шизофреников от больных с деградацией мозга. Видимо этот факт они и зарегистрировали.

Евгений М
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23.08.2010, 05:40

Re: Эпифиз

Сообщение Евгений М » 23.08.2010, 19:41

Трудно говорить про эпифиз не будучи нейрофизиологом, но вспомню курс анатомии.
Итак эпифиз, шишковидное тело, является железой весьма таинственной хотя бы потому, что его секрет (из-за быстрого расщепления) так и не удалось пока выделить. На что влияет эпифиз? На реакцию организма на смену дня и ночи, он отвечает, в частности, за то, будет человек "жаворонком" или "совой", так же он регулирует работу гипофиза благодаря тем самым невыявленным секретам.
В принципе это все, что можно сказать об эпифизе взрослого человека.
НО не ребенка!!!
Я читал в одной занимательной книге, что эпифиз + мозолистое тело у детей до 5 лет играет ключевую роль, далее функции и "власть" эпифиза слабеет и он отдает ее паре гипофиз + гипоталамус.
Что происходит в первые 5 лет жизни? Это самое интересное - закладка всех биоритмов. Дело в том, что мозолистое тело - это единственная область, соединяющая полушария - в ней расположены комиссуральные пути, связывающие противоположные участки мозга (в то время как ассоциативные пути связывают участки в пределах одного полушария; в мозгу всего 2 вида связей). И именно их "строительство" контролирует эпифиз. Поэтому нарушения работы эпифиза могут вызывать и биполярное расстройство, но не только его, конечно. И соответственно, если шизофрения не врожденная, а проявилась позже 5 летнего возраста, то и на эпифиз грешить уже поздно)

~София~
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11.08.2010, 08:44

Re: Эпифиз

Сообщение ~София~ » 23.08.2010, 21:01

Очень интересная заметка, Евгений!
Но, не согласна, что на эпифиз грешить уже поздно после 5 летнего возраста. Дело в том, что шизофрения - это как раз нарушение этих самых ассоциативных связей (которые, как вы пишете связывают участки в пределах одного полушария). Другими словами - это когда в сознании человека связывается несвязываемое, порождая таким образом бред.
Я например, очень хорошо помню КАК у меня "съехала крыша". Я была вся на эмоциях в тот день, меня захватили очень интересные мне мысли, я просто шла по улице и слушала музыку. И тут в голове у меня видимо что-то переклинило и я почувствовала, как по всему мозгу разливается энергия. И все это сопровождалось сильной эйфорией. Вот после этого эпизода и начались все мои проблемы...
Эта энергия, "разлившаяся по мозгу", как мне теперь кажется, - это и есть "строительство" этих ассоциативных путей там где это не нужно. Другими словами - это было перетеканием импульса от одних нервных клеток к другим - тем, с которыми ранее они не были связаны. Появление этих новых "дорожек" (выстроенных не опытным путем, как когда я была ребенком и росла) и провоцирует теперь бред. Аксоны связываются друг с другом там, где не надо (по построенным во время "съезда крыши" дорожкам), порождая всякие бредовые мысли в голове.
Возможно этот "разлив энергии" и был спровоцирован эпифизом (если вы говорите, что он отвечает за строительство ассоциативных связей).

Вот мое мнение :) Но я правда не физиолог, хотя анатомию и физиологию мозга изучала немножко ))

Евгений М
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 23.08.2010, 05:40

Re: Эпифиз

Сообщение Евгений М » 23.08.2010, 21:18

Вы не поняли смысл слова "ассоциативные". Тут другой смысл. Вообще слово ассоциация преводится как связь. Но связь между полушариями и в пределах полушария - это совсем разные вещи. Нарушение в рамках одного полушария и яркий пример тому - инсульт, является не столько психическим, сколько неврологическим нарушением. То есть это глухота, слепота, параличи и прочее. Нарушение же связи между полушариями - это "интересно". Полушария имеют совершенно разные функции - левое - это, так сказать, отдел логики - здесь находятся формы, границы, ощущения тяжести и прочее, в правом находятся цвета, тепло-холодно, - это "творческий отдел". Когда нарушаются связи происходит вот что - "апельсин колючий", "соленый воздух", "тяжелый свет" и т.д. Это уже тянет на шизу)

unreal
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28.08.2010, 16:20

Re: Эпифиз

Сообщение unreal » 30.08.2010, 20:59

Бывали приступы эйфории , неописуемого восторга , любви ко всему и всем .При этом наступала слабость и хотелось лечь и "ловить кайф " от ситуации . Переборол усилием воли . ЧТО ЭТО ???

Аватара пользователя
Стасик
Эмпат-сексолог
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: 20.11.2015, 09:28

Re: Эпифиз

Сообщение Стасик » 25.02.2018, 00:21

Апну тему, за 8 лет много нового произошло в нейробиологии.

Изображение
https://twitter.com/serebniti
http://serebniti.ru

Аватара пользователя
Шизокот
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 21.01.2018, 03:26

Re: Эпифиз

Сообщение Шизокот » 25.02.2018, 21:28

Бл я дак это ж третий глаз!
А ты гни свою линию. Горят огни, сверкают звёзды. Всё так сложно...всё так просто. Мы ушли в открытый космос. В этом мире больше нечего ловить.

Аватара пользователя
Стасик
Эмпат-сексолог
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: 20.11.2015, 09:28

Re: Эпифиз

Сообщение Стасик » 26.02.2018, 01:59

Ага, чего-то всё никак не дойду до ядер гипоталамуса. Млять! То то, то это, никак не займусь ядрами.
https://twitter.com/serebniti
http://serebniti.ru

Аватара пользователя
Шизокот
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 21.01.2018, 03:26

Re: Эпифиз

Сообщение Шизокот » 26.02.2018, 02:09

Медициной решил заняться? Смотрю пока из психа сам псих-и-атром не станешь не будет сдвигов. Хотя бывает что и психи-атры психами становятся :D
А ты гни свою линию. Горят огни, сверкают звёзды. Всё так сложно...всё так просто. Мы ушли в открытый космос. В этом мире больше нечего ловить.

Аватара пользователя
Стасик
Эмпат-сексолог
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: 20.11.2015, 09:28

Re: Эпифиз

Сообщение Стасик » 26.02.2018, 02:39

Я фанат Савельева давно уже, он себя пиарил, пиарил и вроде заключил контракт с ВМФ.
https://twitter.com/serebniti
http://serebniti.ru

Аватара пользователя
Стасик
Эмпат-сексолог
Сообщения: 5641
Зарегистрирован: 20.11.2015, 09:28

Re: Эпифиз

Сообщение Стасик » 27.02.2018, 12:12

Стасик писал(а):
26.02.2018, 02:39
Я фанат Савельева давно уже, он себя пиарил, пиарил и вроде заключил контракт с ВМФ.
Гость из буйняка
Кто спрашивал в буйняке про ВМФ ?
заключил контракт с ВМФ
:arrow: Военно-морская медицинская академия
А не морским котиком стал :)
https://twitter.com/serebniti
http://serebniti.ru

Ответить

Вернуться в «Причины шизофрении»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость