Приветствие - новичкам

Насилие в психиатрии и произвол.

Дискуссия о движении против психиатрии и информация по подобным темам. Противодействие принудительному лечению и госпитализации, а также свидетельства того, что психиатрическое лечение приносит больше вреда, чем пользы.

Модератор: Психиатры-психи

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 19.06.2017, 10:24

Неоднократно сталкивался с насилием в психиатрической больнице и хочу поднять эту тему.
Когда меня берут санитары вяжут они руки довольно жестко и им плевать что я не агрессивен, вяжут для профилактики. В больницах привязывают к кровати, на первую ночь точно примотают так что не продохнуть. Где-то слышал что использование вязок запрещено, так ли это?
Любимая фраза санитаров: "где начинается психиатрия, там заканчивается закон" не далека от истины. Вообще, санитары заставляют подписывать согласие на госпитализацию и делают это профессионально. Давят на психику угрожая посадить на полгода на принудительное лечение и большинство подписывает. Не однократно пытался отказаться подписывать добровольное согласие, но они знают как продавить человека и сломать его волю к сопротивлению. Однажды меня отказались кормить, сказав что на меня столовая пищу выдавать не будет, так как официально я у них не числюсь, пока не подпишу согласие... В другой раз, со мной говорил заведующий отделением сказав, что если я не подпишу, они решать дело через суд, а суды на их стороне... На столько уверенные в себе, что говорят открыто... Где же наш независимый суд. Срок принудительного лечение минимум полгода и врач предлагает выбор, либо добровольно и на пару месяцев, либо на полгода... Естественно большинство лежит добровольно-принудительно. Несколько раз саботировал эти подписи, первый раз написал слитно "Япротив", вместо подписи, так что было похоже на роспись... В другой раз поставил кресты перед своей фамилией, так чтобы потом можно было доказать, что подписывать заставляют насильственными методами....

Насилие в открытой форме
Сам я не разу не попадал под горячую руку санитаров, так как старался не вступать с ними в конфликт, однако не однократно становился свидетелем избиение людей санитарами... Одного мальчишку, били и блатные и санитары, за то что он пытался качать права и жаловался на санитаров родным и врачам. В другой раз санитар сломал руку пациенту, да так что она болталась... И самое что ужасное,что даже гипсовать не стали, а просто сделали повязку, чтобы рука держалась на повязке. В результате у человека кость срослась не правильно, а санитара даже не уволили.
Вообще этот сброд, который берут туда на работу имеет слишком много власти над больными и пользуются этой властью срывая свою злость на пациентах.
В больнице лежат люди, которые провели там не один год и самое главное, что у них давно ремиссия, однако на воле они никому не нужны. Если родные не борятся за больного и не стараются от туда вытащить пациента, то человек попадает в ситуацию, когда он просто беспомощен.
и
Да и еще в качестве наказания могут всадить укол аминазина, что тоже вряд ли кого обрадует. Я этот препарат переношу плохо, но это мало кого интересует.

Поделитесь своим виденьем этой проблемы. Кто сталкивался с этими явлениями, поделитесь...
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Анимо
Легенда Форума
Сообщения: 5880
Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Анимо » 19.06.2017, 12:32

Да что говорить....
Тут и на форуме всякие наркоманы и любители грибов, которые косят под шизов, рвутся в подобные "санитары".
:( Имидж у шизофреников такой, что всякое г... считает, что имеет право самоутверждаться за счёт больных.
Ещё и администрация этому никак не препятствует.
Боже, как же классно без тебя!

schizplusplus
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 13.03.2017, 10:27

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение schizplusplus » 19.06.2017, 17:39

Snovidec писал(а):
19.06.2017, 10:24
Когда меня берут санитары вяжут они руки довольно жестко и им плевать что я не агрессивен, вяжут для профилактики. В больницах привязывают к кровати, на первую ночь точно примотают так что не продохнуть.
Поделитесь своим виденьем этой проблемы. Кто сталкивался с этими явлениями, поделитесь...
А мне наши санитарки нравятся. Для того чтобы за такие мизерные деньги работать с нами,
надо очень любить психов. Я уверен, что ты бы с такой работой не справился.
Вязать буйных, стирать засранные штаны, не спать по ночам и "прочие прелести" - не все это вынесут.

Frosty
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 19.04.2017, 09:41

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Frosty » 19.06.2017, 19:03

А вот ты прав, между прочим, плюсплюс. Попадает на такую работу весьма своеобразный контингент. Санитары, склонные к насилию, санитарки, подменяющие любовь жалостью.

Анимо
Легенда Форума
Сообщения: 5880
Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Анимо » 20.06.2017, 00:03

:) Snovidec, расскажи почему у тебя такой ник?
Если не секрет.
Боже, как же классно без тебя!

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 06:01

Анимо писал(а):
20.06.2017, 00:03
:) Snovidec, расскажи почему у тебя такой ник?
Если не секрет.
Потому что сны снятся осознанные... Вообще наш реальный мир, такой же сон...
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 07:03

Snovidec писал(а):
20.06.2017, 06:01
Потому что сны снятся осознанные... Вообще наш реальный мир, такой же сон...
Как у Кастанеды?)
И это пройдет...

Frosty
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 19.04.2017, 09:41

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Frosty » 20.06.2017, 08:43

Часто путаю сны и реальность. Вернее, для меня разницы нет почти никакой... То ли сны осознанные, то ли реальность в бессознанке..

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 08:47

У меня так бывало, когда курила. Не понимала, где сон а где реальность иногда. Вроде события произошли во сне, а мне казалось, что наяву
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 08:57

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 07:03
Как у Кастанеды?)
Всего перечитал))) На одном дыхании книги поглощаются... Да как у Кастанеды. С детства такая штука...
Frosty писал(а):
20.06.2017, 08:43
Часто путаю сны и реальность. Вернее, для меня разницы нет почти никакой... То ли сны осознанные, то ли реальность в бессознанке..
В состоянии бессонницы было тоже самое. Попал в мир снов просто наяву. Очень страшно было...
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 09:15

Snovidec писал(а):
20.06.2017, 08:57
Всего перечитал))) На одном дыхании книги поглощаются... Да как у Кастанеды. С детства такая штука...



В состоянии бессонницы было тоже самое. Попал в мир снов просто наяву. Очень страшно было...
Я тоже обожаю Кастанеду! :) но до практики у меня не дошло. Не хватило пейота и дона Хуана в моей жизни...
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 09:34

Да... Пейот он и ненужен, особенно тем у кого точка сборки и так расшатана... Все эти растения силы нужны на первом этапе для расширения границ восприятия... Если человек не видел ни чего кроме своей реальности, в которой он застрял, то они помогают это исправить... Пейот не пробовал... А дона Хуана и правда не хватает... Духовный учитель нужен, без него мало что можно сделать... Как говорит дон Хуан, без учителя вы не имеете шансов идти по пути война... Однако, это мало кого останавливает... Много Кастанедчиков, с ума посходило... Где-то читал, что псих от мистика отличается, тем что мистик управляет своей точкой сборкой, а у психа она блуждает не контролируемо. Однако, псих имеет возможность стать мистиком и перед обычным человеком у него есть определенные преимущества... Та же подвижность точки сборки, может стать плюсом, если человек встает на путь война.
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 09:47

Snovidec писал(а):
20.06.2017, 09:34
Да... Пейот он и ненужен, особенно тем у кого точка сборки и так расшатана... Все эти растения силы нужны на первом этапе для расширения границ восприятия... Если человек не видел ни чего кроме своей реальности, в которой он застрял, то они помогают это исправить...
Я расширяла границы восприятия с помощью наркотиков. Расширила. Но результата толком нет. Только наркотическая зависимость, с которой упорно борюсь. Поэтому с практиками покончено. Но остались интересные мысли и воспоминания.
Но с доном Хуаном или Кастанедой поообщалась бы с удовольствием!
Я читала, что Кастанеда отказался от Нобелевской премии за этот роман, т.к. утверждал, что это не художественный вымысел, а реальная история.
И это пройдет...

Frosty
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 19.04.2017, 09:41

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Frosty » 20.06.2017, 09:58

Так удивительно!))) А я свои границы расширяла усилием воли, так сказать. Был период, в котором главное правило именно так и звучало, расширяй границы! Каждый вечер спрашивала себя, а что я сегодня увидела/узнала нового? И если не было ничего - садилась за руль и ехала в уголок своего горного района, в котором раньше не бывала.

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 10:01

Frosty писал(а):
20.06.2017, 09:58
Так удивительно!))) А я свои границы расширяла усилием воли, так сказать. Был период, в котором главное правило именно так и звучало, расширяй границы! Каждый вечер спрашивала себя, а что я сегодня увидела/узнала нового? И если не было ничего - садилась за руль и ехала в уголок своего горного района, в котором раньше не бывала.
Я так поняла, речь не о материальных границах, а духовных, мистических... чакры, аура, духи, предсказания и тд и тп
И это пройдет...

Frosty
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 19.04.2017, 09:41

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Frosty » 20.06.2017, 10:20

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 10:01
Я так поняла, речь не о материальных границах, а духовных, мистических... чакры, аура, духи, предсказания и тд и тп
Правильно понимаешь. А разве духовный мир не параллелен материальному, нет его за границей?)))

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 10:48

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 09:47
Я расширяла границы восприятия с помощью наркотиков. Расширила. Но результата толком нет. Только наркотическая зависимость, с которой упорно борюсь. Поэтому с практиками покончено. Но остались интересные мысли и воспоминания.
Но с доном Хуаном или Кастанедой поообщалась бы с удовольствием!
Я читала, что Кастанеда отказался от Нобелевской премии за этот роман, т.к. утверждал, что это не художественный вымысел, а реальная история.
Бог тебе в помощь. Борись с зависимостью... Наркомания это несвобода. Свобода высшая ценность на духовном пути. Сам курил марихуану и расширял сознание, однако это лишь вспомогательное средство... Пробовал соль, однако это ужасный наркотик и смысла его употребления я просто не видел... Отходняк жуткий... От иглы Бог миловал. В детстве в 90-х была амнистия и множество бандитов вышло на волю... Они контролировали наш двор и даже среди них, считалось, что травка допустима, а на иглу подсаживаться нельзя.
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 11:48

Snovidec писал(а):
20.06.2017, 10:48
Бог тебе в помощь. Борись с зависимостью... Наркомания это несвобода. Свобода высшая ценность на духовном пути. Сам курил марихуану и расширял сознание, однако это лишь вспомогательное средство... Пробовал соль, однако это ужасный наркотик и смысла его употребления я просто не видел... Отходняк жуткий... От иглы Бог миловал. В детстве в 90-х была амнистия и множество бандитов вышло на волю... Они контролировали наш двор и даже среди них, считалось, что травка допустима, а на иглу подсаживаться нельзя.
100%. Мне объясняли, что к героину привыкание чуть ли не с первого раза. Поэтому никогда к нему не прикасалась. Я курить люблю. Но это не жизнь, когда уже есть семья и ребенок. Поэтому я в завязке) а бухать мне никогда не нравилось - не мой кайф.
И это пройдет...

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 11:51

Frosty писал(а):
20.06.2017, 10:20
Правильно понимаешь. А разве духовный мир не параллелен материальному, нет его за границей?)))
Считается, что параллелен. А ты духовными практиками занималась какими нибудь?
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 13:03

Курить? А че курим? Гашишь?))) Конопля она практически без вредна и её употребление имеет древние корни... У нас травка не считалась наркотиком и в кругах наших ходило мнение что зависимость чисто психологическая... Трудно избавится от "хорошей компании" травокуров... Физиологической зависимости это не вызывает, а вот от того что хочется чего то что вырвет из серой повседневности человек может подсесть на травку... Знаете когда я сказал своему психологу, что употреблял травку, она сказала, что все мы ищем Бога по своему... Хороший, человек, сейчас мне её не хватает(((
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 13:19

Snovidec писал(а):
20.06.2017, 13:03
Курить? А че курим? Гашишь?))) Конопля она практически без вредна и её употребление имеет древние корни... У нас травка не считалась наркотиком и в кругах наших ходило мнение что зависимость чисто психологическая... Трудно избавится от "хорошей компании" травокуров... Физиологической зависимости это не вызывает, а вот от того что хочется чего то что вырвет из серой повседневности человек может подсесть на травку... Знаете когда я сказал своему психологу, что употреблял травку, она сказала, что все мы ищем Бога по своему... Хороший, человек, сейчас мне её не хватает(((
Да, гашик, травку))) но в России это считается криминалом. На этом сайте меня считают конченой наркоманкой))) а на востоке большинство ее употребляют вместо алкоголя. Я тоже считаю, что трава даже полезна, т.к. расширяет сознание в отличие от алкоголя, который делает из человека быдло. Но я свое уже выкурила. Хватит. Стоппе. Хорошенького по-немножку :)
И это пройдет...

schizplusplus
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 13.03.2017, 10:27

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение schizplusplus » 20.06.2017, 13:22

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 13:19
На этом сайте меня считают конченой наркоманкой)))
Никто тебя так не считает. Конченная наркоманка даже до пищеблока дойти не в состоянии и
двух слов связать не может, видел таких в дурке. :)

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 13:25

schizplusplus писал(а):
20.06.2017, 13:22
Никто тебя так не считает. Конченная наркоманка даже до пищеблока дойти не в состоянии и
двух слов связать не может, видел таких в дурке. :)
Спасибо Шизплюсплюс! :)
Но многие действительно так обо мне думают... ничего с этим не сделать - это совковое воспитание...
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 13:28

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 13:19
Да, гашик, травку))) но в России это считается криминалом. На этом сайте меня считают конченой наркоманкой))) а на востоке большинство ее употребляют вместо алкоголя. Я тоже считаю, что трава даже полезна, т.к. расширяет сознание в отличие от алкоголя, который делает из человека быдло. Но я свое уже выкурила. Хватит. Стоппе. Хорошенького по-немножку :)
Да в Америке и Мексике травку в лечебных целях назначают. Не говорю уже о Голландии... Еще один показатель пресловутого общественного мнения... Смотришь ни тех, кто нас считает конченными и понимаешь, что быдло оно превалирует... Люди боятся того чего не понимают и отвергают это. Это касается не только травки, но и шизофрении... Если ты не такой как я, значит ты можешь быть опасен... Так устроено подсознание, мы заведомо боимся тех кто от нас отличается... На самом деле похоже на заговор согласно которого все кто соприкасается неведомого, становится изгоем... .
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 13:38

Snovidec писал(а):
20.06.2017, 13:28
Да в Америке и Мексике травку в лечебных целях назначают. Не говорю уже о Голландии... Еще один показатель пресловутого общественного мнения... Смотришь ни тех, кто нас считает конченными и понимаешь, что быдло оно превалирует... Люди боятся того чего не понимают и отвергают это. Это касается не только травки, но и шизофрении... Если ты не такой как я, значит ты можешь быть опасен... Так устроено подсознание, мы заведомо боимся тех кто от нас отличается... На самом деле похоже на заговор согласно которого все кто соприкасается неведомого, становится изгоем... .
Абсолютно согласна! Кстати, в Израиле траву тоже прописывают :) и даже есть идеи ее легализовать как в Голландии и Калифорнии!
На счет шизов абсолютно верно. Пока я не заболела, я сама их боялась. И даже щас побаиваюсь голосовиков, т.к. не понимаю их...
Но шизы реально опасные бывают. Это факт. Меня даже судили и присудили к принудительному лечению, потому что я становлюсь агрессивной без лекарств, а когда планка падает в психозе то ломаю много дров... а у тя какой диагноз? У меня ф25
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 13:59

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 13:38
Абсолютно согласна! Кстати, в Израиле траву тоже прописывают :) и даже есть идеи ее легализовать как в Голландии и Калифорнии!
На счет шизов абсолютно верно. Пока я не заболела, я сама их боялась. И даже щас побаиваюсь голосовиков, т.к. не понимаю их...
Но шизы реально опасные бывают. Это факт. Меня даже судили и присудили к принудительному лечению, потому что я становлюсь агрессивной без лекарств, а когда планка падает в психозе то ломаю много дров... а у тя какой диагноз? У меня ф25
Не знаю... Когда спрашивал у лечащего врача, он сказал "Шизотипическое отклоненине"... Но это нифига ни диагноз... В общем инвалид я второй группы... В военнике знаю стоит код "маниакально-деприсивного психоза"... Там подробнее можно посмотреть, только я его потерял))) Нафиг уже не нужен... Не разу по принуду не попадал, так как я смирный))) Но вяжут сволочи когда берут меня тепленьким :oops: Вообще эти диагнозы в моем случае ни фига не говорят... Шизофрения это на столько размытое понятие... К ним относят практически всех, кто попадает в дурку... У нас врач не парится, шизофрения и точка...

У меня голоса и когда наступает бессоница, мною рулят бесы... Они играют мной, как куклой и уже не замечаешь что не контролируешь процесс... Дурачатся по разному... Вообще Кастанеда писал о страже снов, который учит магии... Однако, его надо игнорировать, так как эта магия действует только во снах. Вот я столкнулся с такой фигней, что эти бесы или стражи сновидений играли мной словно во сне я и здесь можно все... Много насмотрелся измененных состояний сознания, когда попадаешь в другие миры из за смещения точки сборки.. Они устраивали множество розыгрышей... Это долго рассказывать, однако контролируя мое восприятия бесы создавали различные чудеса... Однажды я поворотом фонарика, устроил рассвет))) Мне пытались внушить что я великий маг... Однако, все это было построено на обмане восприятия... Сложно, сказать... Я был одержим и бесы мной играли... Сейчас, я уже не позволяю им этого и не куплюсь на старые игры... Много всего было, так не расскажешь...
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 14:15

Интересная у тебя история. В жизни бы не сказала, что у тебя голоса. Ты такой адекватный...
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 15:11

Сейчас они потише... Недавно еще с ума сводили...
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Аватара пользователя
я_не_я_когда_голоден
Психолог-любитель
Сообщения: 3225
Зарегистрирован: 28.01.2017, 11:06

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение я_не_я_когда_голоден » 20.06.2017, 15:14

Ты лечишься от них?
И это пройдет...

Snovidec
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 19.06.2017, 07:37

Re: Насилие в психиатрии и произвол.

Сообщение Snovidec » 20.06.2017, 16:08

я_не_я_когда_голоден писал(а):
20.06.2017, 15:14
Ты лечишься от них?
Таблетки не помогают от голосов... Все равно слышишь их... Врач говорит, что пить их надо пять лет... :shock: Да я опухну за пять лет под таблетками :?
Шизофрения странный предмет, ты вроде пингвин, а вроде омлет)))

Ответить

Вернуться в «Антипсихиатрия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость