Приветствие - новичкам

Дураку закон не писан

Модератор: Психиатры-психи

Видящий
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

Дураку закон не писан

Сообщение Видящий » 08.06.2014, 12:14

Дураку закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так. Потому что он - дурак.

Всем доброго здравия. Расскажу свою историю.

В 2006-м году обследовался по направлению военного комиссариата. В первый же день в стационаре на меня напал буйный, который очень странным образом оказался в палате "призывников". Она была с запирающейся дверью, вот его так и ограничивали. Но на беду в то время былло трое от военного комиссариата. После нападения я чувствовал себя очень плохо - истерика, паника. Нормальная реакция на нападаение без возможности сбежать.

В итоге врач(как оказалось потом единственный хороший во всем ПНД) меня отпустил, так как самые первые впечатления от мужского отделения были крайне неприятные. Никому так не хочется. Кстати, он весьма громко ругал тех, кто посмел поместить того буйного в нашу "призывную" палату. А потом я узнал, что тот буйный напал на кого-то из обследовавшихся парней. То есть буйного я увидел и запомнил.

В итоге прошел все тесты прекрасно. Но фобия-то никуда не делась. Появляется диагноз шизоидное расстройство личности.

А дальше начались махинации. В июле 2006-го года вопреки статье 27 ЗоПП было установлено диспансерное наблюдение, которое продолжалось середины 2013-го года. Никакого лечения не было вообще. Никакой надзор мне был не нужен. Налицо злоупотребление.

Сходил осенью 2013 года, узнал, что "вроде бы КЛП сейчас". Не так давно узнал, что и КЛП нет. То есть никто ничего говорить не хочет.

Попросил копию амб. карты отказали. Просил почитать ее в кабинете - отказали. Написал письменно просьбу выдать заверенную копию амб. карты - отказали.

Заметьте! Простая бумага. Простенький документ. Но полный отказ. В результате разговаривал с ними, использовал психиатрические термины. Убедился, что они сами не знают определние применяемых понятий. А еще убедился, что они даже не понимают смысл диагноза "расстройство личности". В моем случае при постановке диагноза не были выполнены общие критерии личностного расстройства. Более того - в карте ничего про триаду Ганнушкина не написано. А без нее диагноз верным быть не может.

В данный момент сужусь за копию карты. Уже на предварительном заседании представитель ПНД позволил себе говорить: "к сожалению, не лишен дееспособности", "с детства состоит на учете"(учет отменен), "заболевание является крайне тяжелым и делает человека неадекватным" и прочую ахинею. Цель - демонизировать мою линость.

Замечу, что у меня чистейшая правовая история. Вообще. Ни приводов, ни обращений, ни заявлений. Высочайший самоконтроль. Сильная воля. Высокий интеллект и объемная память - наследство нашей мужской линии.

Анализируя все факты, пришел к выводу, что психиатры не способны определить, болен ли человек или нет. И всех пришедших считают больными. Подчеркну: тот, первый, психиатр больным меня не считал и не считает. У меня паранойяльная акцентуация плюс немного шизоидности.

После обращения в суд мне было "предложено" полечиться в обсластной больнице. Но я прекрасно понимаю, зачем они это делают. А еще они приглашали мою маму туда, причем без моего ведома. Цель проста - обосновать "утяжеление состояния". Удивителен факт утяжеления при том, что я, как и положено паранойяльным, активен и здоров. Собираю аргументы для суда, штудирую судебные решения, читаю нормативно-правовые акты.

Так что я могу почти гарантировать, что "на учете в пнд состоят" очень многие невинные люди без расстройств. Продолжу бороться. Сейчас цель - получить копию карты.

Возможно, в данный момент они незаконным образом уже пытаются вернуть диспансерное наблюдение. Но делать это без обследования запрещено.

Вот такая история моего "учета в пнд". Кстати, у меня математическое образование, так что проверять логичность и обоснованность я умею. На том психиатры и погорели.

PS я считаю, что диспансерное наблюдение подчас устанавливается незаконно. Оно вообще не законно, если нет тяжелых болезненных проявлений. Нет лечения(медикаментов) - нет и тяжести. А ведь все равно устанавливают.

Анимо
Легенда Форума
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

Re: Дураку закон не писан

Сообщение Анимо » 08.06.2014, 13:12

Они ж у тебя просто взятку вымагают.
    Попался к ним на удочку - плати, а то всю жизнь испортят.
      Это такая система.
      Боже, как же классно без тебя!

      Видящий
      Сообщения: 40
      Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

      Re: Дураку закон не писан

      Сообщение Видящий » 08.06.2014, 13:24

      Дело не во взятке. Я принципиально взяток не даю и не беру. Самое интересное, что все(абсолютно) люди, с которыми я встречался, находят меня эксцентричным, но интересным. А еще очень удивляются моей оптимистичности и разговорчивости. Все это ну очень сильно противоречит диагнозу.

      То есть психиатры не компетентны. Ну, те, с которыми я повстречался. За остальных сказать не могу.

      Кстати, а это такая "профессиональная деформация личности" у психиатров - считать каждого подавшего заявление в суд больным "бредом сутяжничества"? Ведь по определению "бред сутяжничества" выявляется по необоснованным обращениям. А в моем случае все мои действия были скординированы профессиональным юристом. Более того - я не раз и не два говорил это и в самом ПНД, и в суде. То есть позиция является заимствованной.

      Знаете, я вообще не склонен считать, что у людей проблемы с психикой. То есть имеет место болезнь нравственная. Я уверен, что как раз болезнь психическая излечима. Но вот вылечить болезнь нравственную, скорее всего, не получится. Это ведь мораль, совесть, добродетели.

      Человека, больного психически, можно переубедить, если отнестись к нему по доброму, с теплотой, с заботой. Если показать ему доброжелательность.

      Человека, больного нравственно, переубедить нельзя. Плохо то, что такие люди оказываются психиатрами.

      Анимо
      Легенда Форума
      Сообщения: 5883
      Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

      Re: Дураку закон не писан

      Сообщение Анимо » 08.06.2014, 13:27

      :) Ну вот.... получил бесценный опыт . Теперь знаешь суть психиатрии.
        Дай взятку и держись от них подальше.
          Не трать на них свою жизнь.
          Боже, как же классно без тебя!

          Видящий
          Сообщения: 40
          Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Видящий » 08.06.2014, 15:44

          Я буду. Но я хочу работать в частной психиатрической сфере. И хочу перетянуть людей туда. Раз есть "плохие" психиатры, то люди с удовольствием выберут "хороших" психиатров.

          Жучка
          Сообщения: 105
          Зарегистрирован: 26.03.2014, 20:57

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Жучка » 08.06.2014, 16:41

          Не стоит преступать закон (это насчет взятки)иначе оформят принуд. лечение.Видящий Вы молодец не сдавайтесь.Вы написали Ваша цель получить копию истории болезни.Допустим Вы ее получили дальше что? Вы сейчас работаете? Кем Вы себя видите в частной псих. сфере?

          Анимо
          Легенда Форума
          Сообщения: 5883
          Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Анимо » 08.06.2014, 17:06

          Видящий писал(а):Я буду. Но я хочу работать в частной психиатрической сфере. И хочу перетянуть людей туда. Раз есть "плохие" психиатры, то люди с удовольствием выберут "хороших" психиатров.
          :D :? Чел, это мафия. Чужим такой прибыльный бизнес не уступят.
          Боже, как же классно без тебя!

          Жучка
          Сообщения: 105
          Зарегистрирован: 26.03.2014, 20:57

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Жучка » 09.06.2014, 00:37

          Почему психитры всеми силами стараются очернить человека ,почему психиатры так успешер поддерживают миф об опасности лиц с псих.диагнозами которые не совершили преступления почему гражданин совершивший преступление может знакомиться с материалами дела аге гражданин с псих. диагнозом не может ознакомиться с историей болезни.Наверное потому что в психиатрия считается особо вредной профессией и работающим там полож,ены дополн. отпуск ,сокр.рабочий день увеличенная заработн. плата.Может быть в этом причина.А отказ в аыдаче амбул. карты можно объяснить тем что в карте может быть написано такое.Что любой маньяк и убийца будет отдыхать,по сравнению с гражданинЬом с диагнозом.

          Добавлено спустя 6 часов 44 минуты 58 секунд:
          И главное ДОКАЗЫВАТЬ ничего не надо! Насочинять то можно все что угодно и как угодно. А человеку живи потом с этим всю жизнь.

          Аватара пользователя
          Ольга Соколова
          Старожил
          Сообщения: 1490
          Зарегистрирован: 16.09.2013, 19:05

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Ольга Соколова » 09.06.2014, 09:56

          Видящий , у вас с логикой проблемы.

          Вы говорите, что психических больных не бывает.а только нравственные больные, и тут же
          Видящий писал(а):Человека, больного психически, можно переубедить, если отнестись к нему по доброму, с теплотой, с заботой. Если показать ему доброжелательность.

          Человека, больного нравственно, переубедить нельзя. Плохо то, что такие люди оказываются психиатрами.
          ???

          Человек с отклонениями психики не может быть психиатром. К тому же, вы не учились. В частной психиатрии специального образования нужно больше, чем в обычной, а не меньше.

          Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
          Если вы здоровы. то чего же бояться обследования? Сходите обследуйтесь, полежите в больничке, поговорите с врачами.

          Ничего в этом страшного нет. К тому же, ваша фобия скорей всего исчезнет. Ваши доктора видимо уже знают вашу историю, так что к вам не подселят буйных.

          Добавлено спустя 55 секунд:
          От фобий избавляться не так сложно. Если вы чего-то боитесь - сходите туда и посмотрите на ЭТО. И уже не так страшно.
          Сила духа - от мудрости. Мудрость - от опыта и страданий.

          Жучка
          Сообщения: 105
          Зарегистрирован: 26.03.2014, 20:57

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Жучка » 09.06.2014, 18:06

          Ольга Соколова Вы сами лежали в псих.больнице?Психбольница это не курорт .Кроме того обследования не будет,а будет самое натуральное лечение.

          Видящий
          Сообщения: 40
          Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Видящий » 09.06.2014, 20:25

          Ольга Соколова писал(а):Видящий , у вас с логикой проблемы.

          Вы говорите, что психических больных не бывает.а только нравственные больные, и тут же
          ???

          Человек с отклонениями психики не может быть психиатром. К тому же, вы не учились. В частной психиатрии специального образования нужно больше, чем в обычной, а не меньше.

          Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
          Если вы здоровы. то чего же бояться обследования? Сходите обследуйтесь, полежите в больничке, поговорите с врачами.

          Ничего в этом страшного нет. К тому же, ваша фобия скорей всего исчезнет. Ваши доктора видимо уже знают вашу историю, так что к вам не подселят буйных.

          Добавлено спустя 55 секунд:
          От фобий избавляться не так сложно. Если вы чего-то боитесь - сходите туда и посмотрите на ЭТО. И уже не так страшно.
          1 Может быть и есть противоречие. Просто читающим мои сообщения надо четко отделять разные, не зависящие друг от друга части. Я лишь сказал, что проблема не в психической, но в нравственной болезни.
          2 Вы уж простите, но те психиатры, с которыми мне пришлось общаться, не признают общие критерии расстройства личности. Когда я сказал, что у меня они не выполнены, то реакция была закономерной: они решают по-своему, что я - "конченный псих".. То есть психиатры не признают МКБ-10.
          3 Лежать в больнице не собираюсь. Раз вы компетентны, то знаете, что в условиях стационара установить диагноз "расстройство личности" практически не реально, так как надо оценить социальное взаимодействие обследуемого. Причем взаимодействие с разными людьми. С монгими людьми в самых разных ситуациях. Люди психопатического склада со всеми людьми общаются одинаково. Вам следует это знать из работ Ганнушкина, который подробно это описал. Я своими глазами видел действительно шизоидных личностей. Они со всеми людьми ведут себя именно так, как описано в литературе. Я так себя не веду. У меня в университете преподаватель именно такой. Настоящий шизоид, но социализированный. То есть в его случае диагноз шизоидное расстройство ставить нельзя. Социализация есть - расстройства нет. В итоге могу сделать вывод, что в большей части случаев такой диагноз - миф. Лишь очень немного людей является психопатическими личностями шизоидного склада.

          А как вы считаете? Почему человека с диагнозом F60.1 называют конченым психом, склоннным к насилию? Ведь шизоидные личности вообще не склонны к насилию. Склонность к насилию определяется морально-волевыми качествами. А они при шизоидном расстройстве ничуть не хуже, чем без такого расстройства.

          Просто скажите, почему психиатры любого человека с диагнозом при малейшей возможности начинают называть законченным маньяком? И это вопреки МКБ-10, вопреки работам психиатров прошлого.

          Ответ прост: демонизация, стигматизация.

          У меня чистейшая правовая история. Сотни людей знают о моей законопослушности. Я не верю таким психиатрам. Ни один вменяемый психиатр не станет обвинять пациента в безумии, если тот просто потребовал копию амб. карты в соотвествии с законом.

          Знаете, а еще мне интересно, как они живут? Как они живут вот с такой совестью? Как они вообще могут сочувствовать, любить, верить во что-то, если они не в состоянии определить морально-волевые качества человека? Заведующая хотела вызвать санитаров сразу же, как только я сказал, что хочу получить копию карты. Тогда я просил устно.

          Вы понимаете? Я просто попросил копию карту. И меня тут же признали опасным.

          А я отвечу вам почему. В нашем ПНД всех призывников от ГВк с диагнозами тут же делают "конченными психами" на бумаге. С диагнозом "расстройство личности" вопреки статье 27 ЗоПП устанавливают диспансерное наблюдение. А после этого психиатр считает таких людей "конченными психами". Да, именно так. Они считали, что я должен к ним ходить, а я не ходил, так как они мне никак не помогали.

          В этом году я узнал, что в моем случае вообще нельзя было устанавливать диспансерное наблюдение.

          И вы считаете, что я болен? Пожалуйтса, пересмотрите МКБ-10. Посмотрите диагноз F60.1. И скажите, опасен ли такой человек для кого-либо. Я читал, я спрашивал. Ответ однозначен: мирный "ботаник". Да, подчеркиваю, что у меня от природы высокий интеллект. Да и воспитание хорошеее получил.

          Вот и выходит, что меня. отличника, "хорошего парня", начали обвинять в сумашествии лишь из-за официального обращение. Подумайте сами. как я буду относиться к психиатрам после такого отношения ко мне.

          Простите за стену текста, но иначе нельзя.

          Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
          Ольга. Еещ раз. Отклонений у меня нет. Есть крайне высокий интеллект и прекрасная память, доставшиеся генетически от отца. У меня самостоятельная система ценностей. В то время, как мои одноклассники все время были вместе и подчинялись лидеру, я был крайне самостоятелен и сам решал, с кем мне гулять. Сам решал, что мне делать.

          Сознание ясное. По темпераменту холерик, то есть высокая скорость и реакции, и мышления. Как вы знаете, людей желчного темперамента очень часто обвиняют в неадекватности и психанутости. К сожалению, людям не понять, что мой эмоциональный взрыв продолжается несколько мгновений, что именно благодаря этим взрывам, тому, что я не держу проблемы в себе, я являюсь более здоровым.

          Сон у меня крепкий. И состояние у меня постоянно гипоманиакальное, а в подростковом возрасте очень часто было действительно маниакальным, так как мог в течение многих часов непрерывно заниматься любимым делом, вообще не замечая времени. Теперь такой увлеченности нет - вырос.

          Не буду скрывать - всегда были проблемы из-за доминантности и способности замечать противоречия в чужой речи, так как из-за темперамента тут же показывал недовольство. Но это именно темперамент. Ну вот так меня воспитали. Я - математик. Служу истине. Не люблю ложь. Совсем. Не признаю авторитет в человеке, если он не является объективно более опытным, а еще желательно тоже холериком. Своим "братьев" я замечаю. С ними никогда не было проблем. Холерик холерика не обидит - братья ведь.

          В итоге многие необразованные люди говорят, что мне лечиться надо. Лечиться от взрывчатости. Но темперамент - это достаточной мере врожденная особенность нервной системы. Заметьте, что я прекрансо выжу хохотунов-сангвиников, тромознутых флегматиков и плаксивых меланхоликов. И с действа пришлось научиться их понимать и принимать такими. какими они являются. Почему не принимают естество холеричных людей - не знаю.

          Ладно. Суд я все равно в итоге выиграю.

          Анимо
          Легенда Форума
          Сообщения: 5883
          Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Анимо » 09.06.2014, 20:27

          :) Удачи тебе.
          Боже, как же классно без тебя!

          Ron
          Сообщения: 11
          Зарегистрирован: 26.04.2014, 00:07

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Ron » 09.06.2014, 21:19

          Видящий писал(а):[.

          Вы понимаете? Я просто попросил копию карту. И меня тут же признали опасным.
          Мне вот интересно какие есть права у пациента в психиатрических заведениях ?

          Видящий
          Сообщения: 40
          Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Видящий » 10.06.2014, 04:25

          Ron писал(а): Мне вот интересно какие есть права у пациента в психиатрических заведениях ?
          На практике очень сильно зависит от врача. Если у врача есть совесть, то никаких зверств не будет. Если совести нет. то даже при добровольном обследовании тебя не выпустят. И это даже если у тебя есть реальные причины выходить. Это есть моральная болезнь, когда психиатр относится к пациенту как к скотине.

          Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
          Анимо писал(а)::) Удачи тебе.
          Да мне самому смешно. Они фактически начали лгать в суде. Просто лгать. И были пойманы мною на этой лжи.

          Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
          Планирую записать их "доказательства" на диктофон, а еше лучше видеокамеру. По закону основания для законной видеофиксации есть. Все, что они могут - лгать. К их неудовольствию я "ангел во плоти". Возможно, придется давать отвод судье за то, что она не замечает процессуальные нарушения.

          Аватара пользователя
          Ольга Соколова
          Старожил
          Сообщения: 1490
          Зарегистрирован: 16.09.2013, 19:05

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Ольга Соколова » 10.06.2014, 12:19

          сможете одним предложением обозначить цель вашего обращенияв суд?

          с одной стороны. конечно права больных надо защищать. но вы при этом не считаете себя больным. Мы все тут думаем, что мы практически здоровы, за редким исключением.

          И тем не менее последствия болезни у многих тоже проявляются, довольно часто.
          Сила духа - от мудрости. Мудрость - от опыта и страданий.

          Ron
          Сообщения: 11
          Зарегистрирован: 26.04.2014, 00:07

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Ron » 10.06.2014, 12:20

          Попробуйте к юристу сходить расскажите ему о своей проблеме быть может он вас быть он может вас проконсультирует Закон РФ от июля 1992 г. N 3185-1 О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании ?

          Аватара пользователя
          KrOk33
          Сообщения: 6
          Зарегистрирован: 30.01.2013, 00:25

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение KrOk33 » 10.06.2014, 12:35

          У меня была похожая ситуация, воевал с психиатором 2 года, тоже просил ознакомить меня с амбулаторной картой и у меня получилось я написал заявление на имя главного врача больницы что прошу ознакомить меня с картой на основании закона не помню сейчас как она называеться но суть та что я имею право знать чем я болею и методах лечения. Пришол к психиатору с адвокатом и она ознакомила меня с картой при этом я ее все сфотографировал на телефон и и спользовал потом все записи против врача в суде. Где она противоречила сама себе. Я смог добиться чего хотел, но правда потерял очень много времени и нервов теперь из-за этого у меня вся голова седая в 30 лет. Удачи в борьбе Видящий!

          Анимо
          Легенда Форума
          Сообщения: 5883
          Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

          Re: Дураку закон не писан

          Сообщение Анимо » 10.06.2014, 12:37

          Вот и я об этом.
            Надо дать взятку и не тратить на них свою жизнь.
            Боже, как же классно без тебя!

            Видящий
            Сообщения: 40
            Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Видящий » 10.06.2014, 15:52

            Ольга Соколова писал(а):сможете одним предложением обозначить цель вашего обращенияв суд?

            с одной стороны. конечно права больных надо защищать. но вы при этом не считаете себя больным. Мы все тут думаем, что мы практически здоровы, за редким исключением.

            И тем не менее последствия болезни у многих тоже проявляются, довольно часто.
            У менч высшее математическое образование. С первых курсов старые(в годах) преподаватели заметили мою крайне выраженную логичность. То есть я могу увидеть противоречия вобще везде, где они на самом деле есть. И как раз в психиатрии я это заметил. Есть МКБ-10. Есть диагностические критерии расстройства личности. Я прямо спросил психиатров, проверялась ли триада Ганнушкина в моем случае. В ответ игнорирование. Все дело в том, что триады Ганнушкина в моем случае нет. Ни одного от трех критериев.


            Вот так я и понял, что они сами или не понимают, или лгут.

            Мой диагноз - щизоидное расстройство личности. Мое поведение полностью не соотвествует этому диагнозу. Совсем. То есть ни о какой болезни речи не идет. И расстройство личности - не болезнь, а название для крайне выраженного характера, когда человек не может вести себя по-разному в разных ситуациях, когда ведет себя в соответствии со своим типом.

            Я надеюсь, что вы понимаете, что у "болезни" расстройство личности не может быть серьезных последствий для психики, так как в случае истинности диагноза есть текущие сложности в социальном взаимодействии. Да и согласно МКБ-10 при шизоидном расстройстве должны быть исключены определенные заболевания:
            шизофрения (F20);
            шизотипическое расстройство (F21);
            синдром Аспергера (F84.5);
            шизоидное расстройство детского возраста (F84.5);
            бредовое расстройство (F22.0)[1].

            Утяжелять диагноз из-за того, что я реализую свое законное право на получение информации о своем здоровье, у психиатров нет. В законе прописан четкий порядок постановки диагноза - обследование. Естественно, я понимаю, что меня сейчас хотят объявить конченным шизофреником. Я фактически разворошил осиное гнездо. Я хочу получить информацию, в которой, по видимому, одержится информация о каких-то махинациях. И поведение психиатров свидетельствует о том, что махинация имела место не только в моем случае.

            Зачем им удерживать информацию в тайне от одного пациента? Зачем? Значит, что-то скрывают.

            Вы уж простите, но объявлять человека конченным психом из-за того, что он обжаловал в суде незаконный отказ в получении копии амб. карты, как минимум глупо. Тем более глупо объявлять конченным психом человека, который по мед. документации является просто "патологически замкнутым".

            Заметьте, что я во всем ссылаюсь на официальную психиатрическую литературу. Получается, что я ее признаю, а психиатры признавать не желают. И кто же дурак? Кому закон не писан? По-видимому, не мне. Мне писан - я действую по закону.

            Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
            KrOk33 писал(а):У меня была похожая ситуация, воевал с психиатором 2 года, тоже просил ознакомить меня с амбулаторной картой и у меня получилось я написал заявление на имя главного врача больницы что прошу ознакомить меня с картой на основании закона не помню сейчас как она называеться но суть та что я имею право знать чем я болею и методах лечения. Пришол к психиатору с адвокатом и она ознакомила меня с картой при этом я ее все сфотографировал на телефон и и спользовал потом все записи против врача в суде. Где она противоречила сама себе. Я смог добиться чего хотел, но правда потерял очень много времени и нервов теперь из-за этого у меня вся голова седая в 30 лет. Удачи в борьбе Видящий!
            Вы ведь победили. Это саоме важное. Пусть плохие психиатры научатся соблюдать законы.

            Добавлено спустя 31 минуту 47 секунд:
            Важное дополнение. Психиатрам бессмысленно пытаться "обвинять" меня при помощи диагноза "шизоидное расстройство личности". Такая психопатическая личность склонна к избеганию социальных котактов. Бесполезно что-то выдумывать. Ложь бесполезна. Ложь будет разбита о труды П. Б. Ганнушкина. Им очень хорошо были описаны опсихопатии. И бесполезно что-то еще придумывать!

            Дальше. Мне сейчас что-то активно пишут в амб. карте. Вот только беда - у меня есть очень весомый аргумент. Странным образом эти действия началиьс уже ПОСЛЕ обращения в суд. Сутяжничество? Вот только в моем случае шизофрения исключена. Да и я, являясь человеком экстраверного интуитивного типа по Юнгу со вторичной мыслительной функцией, уж слишком умен, чтобы не видеть: пытаются совместить несовместимое.

            Вообще. Пытаться объявить пациента шизофреником с бредом сутяжничества из-за обращения в суд при наличии диагноза ШРЛ - это очень большая глупость. Никто не смеет противоречить официальной психиатрической литературе, в частности МКБ-10.

            К неудоволсьтвию психиатров, слишком большое число людей знает меня как личность, совершенно не подходящую под то "демоническое" описание, которые мне сейчас готовят. И это не голословное утверждение. Представитель ПНД прямо на заседании суда сказал, что я серьезно, очень серьезно болен, что, к сожалению, не лишен дееспособности.

            Странно, не так ли? Попробовал получить информацию о своем здоровье - тут же его состояние "ухудшилось".

            Просто у страха глаза велики. И должностные лица ПНД чего-то очень сильно боятся. Бояться меня нет смысла - у меня нет рычагов, при помощи которых я мог бы нанести им вред.

            Все дипломатические методы были исчерпаны. Остался только суд.

            Аватара пользователя
            Ольга Соколова
            Старожил
            Сообщения: 1490
            Зарегистрирован: 16.09.2013, 19:05

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Ольга Соколова » 10.06.2014, 23:39

            http://www.echo.msk.ru/blog/chepel_r/1128230-echo/

            Если у Вас будут трудности со снятием с учета, попробуйте обратиться в комиссию по правам человека, или к саентологам. Но денег им не платите.
            Если заплатите, они вас в секту свою утащат.

            Я против сектанства, мне их цели непонятны и неинтересны.

            И не надейтесь только на себя, юриспруденция сложная трясина, особенно в современной России. Вы много написали, спасибо. я все внимательно прочитаю.

            Добавлено спустя 3 часа 23 минуты 43 секунды:
            Если Вы не лишены дееспособности, запишите видеоролик на ютубе, посмотрим на вас :)

            очень трудно по описанию, причем вашему собственному, что либо сказать. знаете, я не очень хорошо отношусь к людям. которые все время судятся. Но в российской системе видимо по другому сложно. Может быть Вы правы.

            Вряд ли в вашей амбулаторной карте написано про махинации. Там обычно о другом пишут.

            Мне карту выдавали много раз, я ее благополучно теряла. И не читала.

            Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
            Впрочем, я на учете у психиатра в России не состояла и не состою. Может в Мурманске остались какие-то записи, в ПНД, но там мне диагно не ставили, так что я бы в суд не стала обращаться.
            Сила духа - от мудрости. Мудрость - от опыта и страданий.

            Жучка
            Сообщения: 105
            Зарегистрирован: 26.03.2014, 20:57

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Жучка » 11.06.2014, 08:00

            Видящий правда это к Вашему делу не относится но раз так повернули психиатры в суде(по поводу дееспособности)Вам надо предоставить в суде все то что может Вас характеризовать с положительной стороны копию диплома о высшем образовании,если Вы работаете харпктеристику с места работы. Дела о выдаче карт самые простые.

            Видящий
            Сообщения: 40
            Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Видящий » 11.06.2014, 12:54

            ГКПЧ лишь опосредованно относится к сайентологии. Сайентологи поддержали ГКПЧ потому, что ГКПЧ борется с психиатрами. Дело в том, что психиатры называют всех людей с необычными воззрениями сумашедшими. Всех без исключения. хотя формально они не имеют права оценивать религиозные воззрения. Человек вправе верить во все, что ему угодно.

            Однако на деле человека очень легко могут признать сумашедшим из-за принадлежности к новому религиозному течению. Православная церковь, увы, не защищает таких людей от гонений, хотя ФОРМАЛЬНО христианство вообще-то должно защищать ЛЮБЫХ ГОНИМЫХ И УГНЕТАЕМЫХ в независимости от их воззрений.

            Следующее. Придется привести цитату из википедии:
            Личности этого типа отличаются замкнутостью, скрытностью, оторванностью от реальности, склонностью к внутренней переработке своих переживаний, сухостью и холодностью в отношениях с близкими людьми. Для шизоидных психопатов характерна эмоциональная дисгармония: сочетание повышенной чувствительности, ранимости, впечатлительности — если проблема лично значима, и эмоциональной холодности, непробиваемости в плане чужих проблем («дерево и стекло»). Такой человек отрешен от действительности, его жизнь направлена на максимальное самоудовлетворение без стремления к славе и материальному благополучию. Увлечения его необычны, оригинальны, «нестандартны». Среди них много лиц, занимающихся искусством, музыкой, теоретическими науками. В жизни их обычно называют чудаками, оригиналами. Их суждения о людях категоричны, неожиданны и даже непредсказуемы. На работе они часто неуправляемы, так как трудятся, исходя из собственных представлений о ценностях в жизни. Однако, в определенных областях, где требуется художественная экстравагантность и одаренность, нестандартность мышления, символизм, они могут достичь многого. У них нет постоянных привязанностей, семейная жизнь обычно не складывается из-за отсутствия общности интересов. Однако, они готовы к самопожертвованию ради каких-то отвлеченных концепций, воображаемых идей. Такой человек может быть абсолютно безразличен к больной матери, но в то же время будет призывать к оказанию помощи голодающим на другом конце света. Пассивность и бездеятельность в решении бытовых проблем сочетается у шизоидных личностей с изобретательностью, предприимчивостью и упорством в достижении особо значимых для них целей (например, научная работа, коллекционирование).

            Следует заметить, что не всегда наблюдается подобная клиническая картина. Так, материальное благополучие и власть, как средство самоудовлетворения, может стать основной задачей шизоида. В некоторых случаях шизоид способен использовать свои (хотя и порой не замечаемые другими) уникальные способности, чтобы воздействовать на внешний для него мир. В отношении же деятельности шизоида на рабочем месте следует отметить, что наиболее удачная комбинация наблюдается тогда, когда эффективность работы приносит ему удовлетворение, причем не важно, какого типа деятельностью он занимается (естественно, только в том случае, если она связана с созиданием или, по крайней мере, с восстановлением чего-либо).
            Если описание человека не соотвествует такому, но у человека диагноз "шизоидное расстройство личности", то по всем канонам психиатрии положено отменять диагноз - диагностические критерии не выполнены. Однако в силу тотальной некомпетентности люди не способны сравнить поведение человека с эталонным, психопатическим шизоидного типа. Дело в том, что люди просто не видели таких людей. Они не видели настоящих шизоидных людей.

            Я же видел в течение моей жизни как минимум одного настоящего шизоида. Чистого - прямо как в литературе. Он на самом деле везде себя ведет как эталонный шизоид. Но расстройства у него нет - он социализирован. Видел еще несколько менее выраженных. Все по образованию математики со степенями доктора физ.-мат. или тех. наук, работают в сфере конструкторских разработок. И это мои университетские преподаватели.

            И вот я прихожу к психиатру. Он смотрит на мой диагноз и ошибочно считает меня "конченным психом". При том, что я не веду себя, как положено шизоиду. Совсем. То есть имеет место субъективное заблуждение.

            Как бороться с повальным заблуждением - я не знаю. Боюсь, что убедить их не получится. Они ведь даже свои собственные книги в качестве авторитетных не признают. Мне все психиатры в лицо фактически сказали подтереться тем, что написано в МКБ-10, что они как-то "по-своему" ставят диагноз.

            Вот так я разуверился в психиатрии. Дело не в самой психиаьтрии - дело в людях - психиатрах. Это не сама по себе психиатрия плохая - просто люди не понимают. что они делают. Это называется эффектом Даннинга-Крюгера. То есть хороший психиатр все время сомневается в обоснованности диагноза. Будучи квалифицированным, он понимает: всегда есть вероятность ошибки, поэтому нельзя сразу же влеплять тяжелый диганоз. Нельзя это делать, так как цена ошибки слишком велика.

            Знаете, а мне самому не приятно, что я понимаю теоретическую(да и практическую в части неврозов) психиатрию лучше людей, которые много лет учились в мед. академии. Увы. Доверять никак не получается.

            Добавлено спустя 4 часа 42 минуты 8 секунд:
            Жучка писал(а):Видящий правда это к Вашему делу не относится но раз так повернули психиатры в суде(по поводу дееспособности)Вам надо предоставить в суде все то что может Вас характеризовать с положительной стороны копию диплома о высшем образовании,если Вы работаете харпктеристику с места работы. Дела о выдаче карт самые простые.
            Я собираюсь просто записать их слова на диктофон и подать в суд. Ведь это настоящее оскорбление. Повторяю: конченным психом со страшными психическими проблемами я ВНЕЗАПНО стал именно после обращения о выдаче копии амб. карты.

            Опорочили мои честь и достоинство - извольте отвечать в суде. И на суде они будут обязаны доказать, что я действителньо "конченный псих", что я действительно "к сожалению, не лишен дееспособности", что я действительно "плохо воспринимаю действительность". И все это при том, что я почему-то могу искать и анализировать информацию, а также общаться на форумах и обсуждать данную проблему.

            Они заврались. И они ответят за это. И все четко по закону. Сами виноваты - им и отвечать.

            А если честно, то ну не стоитэто дело того. Не надо выставлять человека с высшим математическим образованием. получившим аттестат с одной четверкой, фактически поступившего по вузовской олимпиаде в ЧелГУ еще в 10-м классе, а потом и в 11-м, конченным психом. Никто в это не поверит. И все люди, с которыми я встречался в последние 8 лет, не посмеют сказать, что я конченный псих, не способный воспринимать действительность. Да, я - холерик. Я взрываюсь при виде несправедливости, как и положено людям такого темперамента. Но я себя контролирую.

            В итоге получается, что коченным психом меня считают только психиатры, а все сотальные люди все время об этом не догадывались. Я такой прекрасный актер, что от всех скрывал свои психически ненормальные наклонности.

            Только конченный идиот будет пытаться демонизировать "мятежного ангела во плоти".

            Аватара пользователя
            KrOk33
            Сообщения: 6
            Зарегистрирован: 30.01.2013, 00:25

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение KrOk33 » 11.06.2014, 13:48

            Видящий писал(а): У менч высшее математическое образование. С первых курсов старые(в годах) преподаватели заметили мою крайне выраженную логичность. То есть я могу увидеть противоречия вобще везде, где они на самом деле есть. И как раз в психиатрии я это заметил. Есть МКБ-10. Есть диагностические критерии расстройства личности. Я прямо спросил психиатров, проверялась ли триада Ганнушкина в моем случае. В ответ игнорирование. Все дело в том, что триады Ганнушкина в моем случае нет. Ни одного от трех критериев.


            Вот так я и понял, что они сами или не понимают, или лгут.

            Мой диагноз - щизоидное расстройство личности. Мое поведение полностью не соотвествует этому диагнозу. Совсем. То есть ни о какой болезни речи не идет. И расстройство личности - не болезнь, а название для крайне выраженного характера, когда человек не может вести себя по-разному в разных ситуациях, когда ведет себя в соответствии со своим типом.

            Я надеюсь, что вы понимаете, что у "болезни" расстройство личности не может быть серьезных последствий для психики, так как в случае истинности диагноза есть текущие сложности в социальном взаимодействии. Да и согласно МКБ-10 при шизоидном расстройстве должны быть исключены определенные заболевания:
            шизофрения (F20);
            шизотипическое расстройство (F21);
            синдром Аспергера (F84.5);
            шизоидное расстройство детского возраста (F84.5);
            бредовое расстройство (F22.0)[1].

            Утяжелять диагноз из-за того, что я реализую свое законное право на получение информации о своем здоровье, у психиатров нет. В законе прописан четкий порядок постановки диагноза - обследование. Естественно, я понимаю, что меня сейчас хотят объявить конченным шизофреником. Я фактически разворошил осиное гнездо. Я хочу получить информацию, в которой, по видимому, одержится информация о каких-то махинациях. И поведение психиатров свидетельствует о том, что махинация имела место не только в моем случае.

            Зачем им удерживать информацию в тайне от одного пациента? Зачем? Значит, что-то скрывают.

            Вы уж простите, но объявлять человека конченным психом из-за того, что он обжаловал в суде незаконный отказ в получении копии амб. карты, как минимум глупо. Тем более глупо объявлять конченным психом человека, который по мед. документации является просто "патологически замкнутым".

            Заметьте, что я во всем ссылаюсь на официальную психиатрическую литературу. Получается, что я ее признаю, а психиатры признавать не желают. И кто же дурак? Кому закон не писан? По-видимому, не мне. Мне писан - я действую по закону.

            Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: Вы ведь победили. Это саоме важное. Пусть плохие психиатры научатся соблюдать законы.
            Я бы не сказал что победил, потерял 10 лет жизни 3 года тюрем и 7 лет больниц, пока не нашлись врачи которые увидели меня в другом свете и то что я за человек на самом деле и просто дали мне что я так долго просил у них 10 лет чтоб просто оставили меня в покое и дали пожить без судов, врачей, больниц. Сейчас вроде все нормально идет дело к снятию диагноза. Но после 10 летней войны с системой я уже другой человек и зная как система работает и как легко можно попасть в дурдом и трудно от-туда выбраться, мне просто повезло что нашлись люди которые меня оттуда вытащили.

            Добавлено спустя 31 минуту 47 секунд:
            Важное дополнение. Психиатрам бессмысленно пытаться "обвинять" меня при помощи диагноза "шизоидное расстройство личности". Такая психопатическая личность склонна к избеганию социальных котактов. Бесполезно что-то выдумывать. Ложь бесполезна. Ложь будет разбита о труды П. Б. Ганнушкина. Им очень хорошо были описаны опсихопатии. И бесполезно что-то еще придумывать!

            Дальше. Мне сейчас что-то активно пишут в амб. карте. Вот только беда - у меня есть очень весомый аргумент. Странным образом эти действия началиьс уже ПОСЛЕ обращения в суд. Сутяжничество? Вот только в моем случае шизофрения исключена. Да и я, являясь человеком экстраверного интуитивного типа по Юнгу со вторичной мыслительной функцией, уж слишком умен, чтобы не видеть: пытаются совместить несовместимое.

            Вообще. Пытаться объявить пациента шизофреником с бредом сутяжничества из-за обращения в суд при наличии диагноза ШРЛ - это очень большая глупость. Никто не смеет противоречить официальной психиатрической литературе, в частности МКБ-10.

            К неудоволсьтвию психиатров, слишком большое число людей знает меня как личность, совершенно не подходящую под то "демоническое" описание, которые мне сейчас готовят. И это не голословное утверждение. Представитель ПНД прямо на заседании суда сказал, что я серьезно, очень серьезно болен, что, к сожалению, не лишен дееспособности.

            Странно, не так ли? Попробовал получить информацию о своем здоровье - тут же его состояние "ухудшилось".

            Просто у страха глаза велики. И должностные лица ПНД чего-то очень сильно боятся. Бояться меня нет смысла - у меня нет рычагов, при помощи которых я мог бы нанести им вред.

            Все дипломатические методы были исчерпаны. Остался только суд.

            Видящий
            Сообщения: 40
            Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Видящий » 16.06.2014, 10:56

            "Оказывается", что диспансерное наблюдение в моем отношении не прекращалось вообще, что я все еще "тяжелый". Удивительным образом это произошло после обращения в суд. Суд, кстати, я выиграл. В дополнение главный психиатр области вроде бы объяснил местным некомпетентным товарищам, что они не правы.

            Жучка
            Сообщения: 105
            Зарегистрирован: 26.03.2014, 20:57

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Жучка » 16.06.2014, 11:04

            Поздравляю!Что планируете дальше делать?

            Анимо
            Легенда Форума
            Сообщения: 5883
            Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Анимо » 16.06.2014, 15:29

            Присоединяюсь к поздравлениям.
            Боже, как же классно без тебя!

            Видящий
            Сообщения: 40
            Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Видящий » 16.06.2014, 17:52

            Вступление решения суда в законную силу через месяц. Но уже сейчас на руках предписание от главного должностного лица МинЗдрава области информацию выдать по письменному требованию. К сожалению, пока получить не смогу - должностные лица "не на месте". Так часто бывает, когда выигрывает пациент. Но мне упорно говорят, что меня надо "пролечить". Я прекрасно понимаю, что это будет за лечение.

            Так что попробую пока лично ознакомиться с амб. картой. Надеюсь, что уж сейчас-то противиться не будут. Иначе опять в суд придется обращаться.

            Еще я якобы все еще на диспансерном наблюдении. То есть уже 8 лет я являюсь конченным психом. Однако у меня на руках военный билет с категорией В, полученный пару месяцев назад. А по закону получить военный билет с такой категорией при диспансерном наблюдении нельзя. В военкомате все было вроде бы как положено. То есть это психиатры что-то мутят.

            Аватара пользователя
            Ольга Соколова
            Старожил
            Сообщения: 1490
            Зарегистрирован: 16.09.2013, 19:05

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Ольга Соколова » 16.06.2014, 19:49

            В Советском союзе любой военнообязанный был бы счастлив такую справочку получить, как у вас. о диспансерном наблюдении.

            именно для военкомата. Потому что тогда народ посылали воевать куда ни попадя, в самые странные места.
            Сила духа - от мудрости. Мудрость - от опыта и страданий.

            Видящий
            Сообщения: 40
            Зарегистрирован: 08.06.2014, 11:24

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Видящий » 16.06.2014, 20:07

            Проблема в том, что в советские времена не держали на этом учете насильно. Сейчас же с любым диагнозом отпускать не хотят. Выросло поколение психиатров, которых я подозреваю в параноидной шизофрении. Ведь они упорно считают, что люди с любым диагнозом способны стать буйными, а еще сильней уверенные в том, что спорить с психиатрами при помощи норм права(законы) будут только люди. больные шизофренией.

            Понять тот факт, что правовое решение конфликтов - это норма, они не в состоянии.

            Анимо
            Легенда Форума
            Сообщения: 5883
            Зарегистрирован: 10.09.2012, 01:29

            Re: Дураку закон не писан

            Сообщение Анимо » 16.06.2014, 20:09

            Взяточничество просто захлестнуло.
            Боже, как же классно без тебя!

            Ответить

            Вернуться в «Учет в ПНД»

            Кто сейчас на конференции

            Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость