Приветствие - новичкам

За что вы не любите психиатров?

Вопросы к специалистам по психическим расстройствам и правам граждан с психическими расстройствами. Психолог, психотерапевт, юрист, педагог, социолог. Лечение, учёт, принудительное лечение, недобровольная госпитализация, стигматизация и дискриминация, симуляция, невменяемость, недееспособность, девиации. Социология и социальная политика.

Модератор: Психиатры-психи

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 09.10.2008, 22:37

Я психиатр, впервые начав читать такие форумы узнал, что у людей есть такая неимоверная злоба на нас. Пожалуйтса, высказывайтесь, из-за чего?
Только не считая случаев откровенного хамства, плохого отношения к пациентам - таких, хоть и коллег, не уважаю и я сам.
Но ненавидеть психиатра за то, то он назначает нейролептики и др. психотропные препараты? Тогда, ваши действия, окажись вы на нашем месте. Мы должны и пытаемся лечить людей. Да, препараты вызывают побочку, но не мы же в этом виноваты. Что остается делать с человеком в остром психозе? Страна ничерта не выделяет средств. Точнее, галоперидол, аминазин всегда есть, но бесплатного рисполепта и зипрепксы наши пациенты, похоже, никогда не дождутся. Разрабатывается много новых препаратов, но не все же могут их позволить.
Ведь никто же не проклинает хирурга, отрезавшего пациенту ногу из-за гангрены.
Говорите честно, откровенно. Эта ветка не для обид (хотя предчувствую, что услышу), а для конструктивного общения.

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# light » 10.10.2008, 07:00

Психиатр, я первое время очень сильно ненавидела психиатров, я не понимала, зачем они вообще нужны, с таким успехом я бы вообще могла сама читать инструкции и назначать себе преператы. Ненависть была чисто по субъективным причинам: я очень тяжело переносила все препараты, вот всю эту побочку я переносила на них, и задавала только один вопрос, что это работа у них такая садить человека на таблетки. Но потом это прошло. В ПНД меня очень хорошо знает моя врач, так вот она меня больной не считает, то же самое моей маме говорит. Но когда она была в отпуске, мне приходилось идти на приём к другим, первым делом они смотрели на код, потом при беседе реакция у них самих была, так скажем, прямо неадекватная, предвзятое отношение, меня и мои предположения не выслушивались, а воспринимались, как какие-то умозаключения психически больного человека. Мне говорили, хм, какие-то странные вы заключения делаете... Пример, я лишь описывала свою побочку, и волновалась, чтобы новое снотворное не вызвало чего-нибудь, неожиданного.
2 года назад у меня были сильные страхи, панические атаки, я пришла как-то не к своему врачу, так вот она не разобравшись в моей ситуации, выписала рисполепт в дозе 4 мг, я спросила. как так ведь это очень большая доза, а она - страх есть, всё надо таблетки, а какой страх был, как он протекал, она даже не сделала попытки разобраться. Я с мамой долго думала, пить такую дозировку или нет, решили дождаться моего врача. Когда она приехала, то категорически сказала не поднимать, мне и рисполепт-то без неё до этого до 2 мг подняли, она тоже была против. Я ей очень благодарна. Хоть и был страх, но мне тогда всё равно не надо было рисполепт поднимать, не было смысла. Я сейчас это поняла. А что бы было, если бы я рисполепт подняла? Вот тогда я бы точно с ума сошла. Он для меня очень тяжелый. КАк вы думаете, как можно любить тех врачей? Они бездушны, ничего не понимают в самом заболевании и неправильно воспринимают психически больных, мыслят узко. При чем, чем более ограничен врач,тем он самоувереннее, тем больше он о себе мнит и считает себя всезнающим.
Даже сейчас я консультировалась с очень хорошим врачом, так вот она считает, что мне надо рисполепт всю жизнь принимать 1мг, я не понимаю, как так можно, я ей объяснила, что у меня был не бред, а навязчивости, нет , она упирается и говорит, что всё может ко мне вернуться. Но я -то понимаю, что уже нет, когда я боялась. что у меня шизофрения, я просто начиталась про эту болезнь, ждала неадеквата, когда поняла, что ничего не случится, что ничего не происходит -то навязчивости прошли, хоть и не подарок они, измучили меня сильно. Может и 1мг рисполепта тоже помог в этом отношении , я не знаю. Может, всё вместе. Ну так вот, как она может настаивать, чтобы я продолжала пить рисполепт, если она поставила шизоаффективное, то я то при чём, даже если бы это заболевание у меня было - я бы всё равно не стала принимать нейролептики после улучшения, слишком много от них натерпелась, даже если бы риск был повтора, но что мне потом надо было бы лечить последствия их влияния на мой организм? Если это вообще лечится.
На этом сайте я поняла, что одна такая, мне попадалось очень много хороших врачей, которые лечили очень осторожно, бездумно не повышали сразу дозы, а выжидали до 2х месяцев, вот это очень важно. Врачам важно отходить от установленных схем лечения и подходить к пациенту индивидуально. Так что мой опыт -это как очень хорошие врачи, так и очень ограниченные. Я ещё поняла, что начинать надо всегда с малых доз, и как я написала выше выжидать, конечно, если ситуация позволяет.
А так, врачи -психиатры лечат непонятно что, ведь психика-то не изучена, ничегошеньки неизвестно. Они лечат симптомы, некую болезнь. Хотя , лично моё мнение, что это болезнь скорее духа или души, а не какой-то медицинский термин. Вот эту-то сторону психиатры упорно не хотят признавать.
Последний раз редактировалось light 10.10.2008, 09:11, всего редактировалось 3 раза.

Rainer
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 13.03.2008, 09:18

Re: За что вы не любите психиатров?

# Rainer » 10.10.2008, 08:35

Slana, а чем вы вылечись, допустим, если у вас или у кого -либо наступит острый период, помрачнение рассудка. Человек неуправляемым становится. Это вообще не он а болезнь захлестнувшая его. Никакая бабка-знахорша разберающаяся в душах не поможет. Тут только на помощь могут прийти нейролептики. Правильно психиатр сказал что ему нравится аминазин - "мощное оружие" бьющее точно в цель. Другого выхода нет. Или вы погубите себя, или покалечите окружающих или себя, а потом после болезни будете думать почему меня не направили в ПНД ? Меня не направили туда,я сожалею, потому что покалечил себя на всю жизнь. Но если психоза нет, я остаюсь на своём - длительное употребление нейрол.
хреного сказывается на качестве жизни.
Deus semper mecum

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# light » 10.10.2008, 09:03

Tarasntul, так я не против нейролептиков, но только в остром периоде,ну и они необходимы тем людям, которые и в неостром периоде не могут без них((( (по форуму я поняла, что таких хватает)это правда, и я без них не могла, сильный страх был,а с ними на очень маленьких дозах нет. Но мне сильно-сильно плохо от них было, я не знаю, что было хуже, мой страх или побочка. НО опять же это моя индивидуальная реакция,я допускаю, наверное, не все так реагируют. В отношении себя я часто думаю, а какая вообще разница: без таблеток было, хоть на стенку лезь, а с таблетками это убралось, но появилось другое, но тоже ужасное(только по-другому), а что лучше-то - спорный вопрос.
Всё-таки мой вывод:нейролептики нужны обязательно в ярко выраженном остром периоде, а дальше -индивидуально.

nekto
Сообщение: 9
Дата регистрации: 03.10.2008, 20:26

Re: За что вы не любите психиатров?

# nekto » 10.10.2008, 13:34

Некоторые психиатры считают себя умней юридически дееспособного пациента (не только касаемо шизо-расстройств, а вообще всех попадающих к ним людей). Я конечно понимаю что 7-8 лет проведенных в профессиональном обучении дают повод для такого мнения, но не до такой же степени что даже не называть пациенту точной формулировки его диагноза.

Eugene_desu
Сообщение: 321
Дата регистрации: 12.04.2008, 21:27

Re: За что вы не любите психиатров?

# Eugene_desu » 10.10.2008, 15:17

Я всегда нормально относился к психиатрам, у каждого своя работа.
Но есть экземпяляры которые в силу своего маленького опыта или невысокой квалификации всю свою работу сводят к выписке рецептов в аптеку, исключая такие важные вещи как психологическую поддержку и установление человеческих отношений со своим пациентом. Лекарства сами по себе ведь не решают всех проблем человека. В принципе мне до лампочки, но иногда это ранит меня и лишает уверенности, возможно как раз из за болезненного состояния. Я уже даже не мечтаю о откровенном обсуждении с врачом моего реального состояния, как допустим с терапевтом. Хотя психиатры в инете, не стесняются обсуждать всё тоже самое со мной откровенно. Эти двойные стандарты и строят стену недоверия, и это становится критично когда пациент плохо себя чувствует, и у него снижается критика к окружающему.
У физиков есть традиция. Каждые 16 миллиардов лет они собираются вместе и запускают большой адронный коллайдер. xDD

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# Mirror » 10.10.2008, 16:31

Безусловно, в остром состоянии необходимо купировать нейролептиками. Здесь я думаю, никто не будет против. Основные претензии к психиатрам в том, что лечение идет только медикаментами, причем без согласия пациентов, а также не обращается внимание на жалобы пациентов, не объясняются побочные действия лекарств, не сообщается диагноз.
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: За что вы не любите психиатров?

# Денис Тихомиров » 11.10.2008, 00:21

Разве это лечение?
В настоящее время психиатр бесконтрольный рабовладелец вне права, вне закона, наделён обсолютной властью для опытов никогда не приносящих пользы душе, а только эвтаназию. В остром психозе человек сам волен кушать любую самую современную сому, и даже стать токсикоманом по личным вкусам. В этом ненужны помошники, наркология бессильна.
Химическая полиция разве необходима? Обычная справляеться без химии даже с хитрым одекватным противником. А если её невозможно контролировать - это бред. При чём здесь деньги? Сколько не выделяй - украдут всё равно больше.
Общество оставляет квоту на отлов непонятных преступников для материалистического экспиримента, а якобы для защиты интересов гуманизма. Свойственно материалисту экспериментировать, особенно над слабейшим и беззащитным.

Светлячёк
Сообщение: 85
Дата регистрации: 11.10.2008, 16:24

Re: За что вы не любите психиатров?

# Светлячёк » 11.10.2008, 23:21

Психиатр, многие психически больные люди пережили трудное детство или психотравму. Т.е пациенты совершают так называемый перенос или/и проекцию на врача. Что это такое - почитайте в интернете. Жаль, что многие психиатры не знают элементарного из психологии.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: За что вы не любите психиатров?

# Денис Тихомиров » 11.10.2008, 23:42

Злоупотреблений в психиатрии тотальные. Ну хоть один мундир выбросили открыто? Хоть перед одной жертвой извинились обстоятельно, не говоря о подобии компенсации? Всё решают проще - "ПЕРЕНОС" и/или "ПРОЕКЦИЯ". Да и решать то ничего не надо, всё пройдёт, - они же психи! Кто им поверит? - Верьте в нас!
- Так сколько щепок?
- Неважно, мы же ВРАЧИ, а это свято.
- А сколько спасённых от "неизбежной" будущей деградации?
- Этого никто не узнает.

Rent
Сообщение: 154
Дата регистрации: 22.09.2008, 03:31

Re: За что вы не любите психиатров?

# Rent » 12.10.2008, 03:17

1. Многие в психиатрической больнице находятся невольно. И находится там отнюдь не в жилу. Даже неплохие условия по меркам психбольницы – отнюдь не рай. Свободы нуль. А кто решает, выписать больного или нет? Психиатр. Получается, что он там всех держит. А что, если лечение не помогает?

2. Читая форумы и общаясь с теми, кого принято называть психически больными, я понял, что психиатры мало кого вылечили. В лучшем случае погасили симптомы на некоторый срок, но дорогой ценой. Уж больно неприятная побочка. Обидно. Уж лучше глюки из разряда безобидных, чем сильная депрессия, сильная неусидчивость, сильный внутренний дискомфорт, импотенция, отсутствие всякого полового влечения, отсутствие любого интереса (даже к тому, что раньше было очень интересно), снижение интеллекта и лишний вес вдобавок. Извините за слово - это не жизнь, это говно собачье. А если лекарство не помогает, то это всё автоматически приплюсовывается к галлюцинациям. Вот и приходится делать вид из-за всех сил, что всё у тебя стало ОК. Так ведь врачи не верят. И здоровым, кстати, тоже не верят.

3. Никто до сих пор не ответил на вопрос «что такое шизофрения и что её вызывает?». Врачи часто ошибаются с диагнозом и методом лечения. На этом форуме такие случаи можно найти. И ещё -- где-то тут статья лежит (жаль не могу найти), про то как американский учёный в 70-х годах поставил эксперимент, в котором все 11 человек были здоровыми, но под некоторой историей попали в психбольницу. Так только одного сразу выписали. Остальные там зависли… В народе бытует такое мнение: если врач не знает какой диагноз поставить, он ставит шизофрению. У меня есть знакомая медсестра, которая была очевидцем такого. Как говорится, нет дыма без огня. Я знаком с парнем, которого не любят родители. Так они после каждой ссоры упекают его в психушку. Бедолага уже 6 или 7 раз там лежал. Поверьте, он здоров. Короче, хочешь от кого-то избавиться – упеки его в психушку и no problems & no troubles. Проверенный многими способ. Что на это психиатры ответят?
Я один раз пошел на осмотр в ПНД. Мне за 10 мин. до осмотра стало немного дурно. Мало ли от чего человеку может стать дурно? Съел чего плохого, заболел, переутомился и т.п. Так психиатр меня начала уговаривать снова лечь в больницу. Благо вспомнила про какой-то 3-х - 4-х дневный кризис и сказала прийти через дней 5. Всё обошлось.

4. Довольно много в своё время читал психологии. Так вот, был один эксперимент. Суть его тюремное заключение. На один месяц часть студентов согласилась быть заключёнными, а часть надсмотрщиками. Через 2 недели эксперимент был досрочно прекращён из-за сильных конфликтов между последними. Заключённые материли надзирателей, а надзиратели не скрывали своего превосходства и отпускали явные издевательства в адрес пленимых. До начала эксперимента все студенты относились друг к другу вполне
дружески и прошли определённый психологический отбор.
Вывод очевиден. Дети не любят школьных учителей, пассажиры – контроллёров, бизнесмены – налоговую полицию, психбольные - психиатров.

5. В дурдоме ощущаешь себя подопытным кроликом, где психиатры ставят на тебе опыты. А смыла от этих опытов – 0. Больными были, больными остались. В общем, спрашивается, кроме учёной степени и гносеологических подходов, чем психиатры отличаются от бабок-знахарок? Сдается мне, что эффект плацебо и метод кнута и пряника лучше лечит, чем лекарства. От этого психиатрического «гуманизма» не только затанцуешь и запляшешь, но брэйкдэнс зафигачишь, мол съешь таблеточку, сделай ЭСТ всё замечательно наладится (а ещё кое-где инсулиновокаматузную методику лечения пройди и лоботомию). Этот ЭСТ мне потом в кошмарах 2 раза снился (слава богу, хоть в него инее верю, что не лоботомия в кошмарах сниться). Вот и получается, что всякие ПНД и психбольницы двигают таблеточную промышленность, а производители таблеток рады придумывать новые препараты, которые лечат отвратительно, но стоят бешенные деньги и побочку ко всему дают. И вообще, у меня складывается впечатление что некоторые психиатры путают побочку от лекарств с симптомами болезни. Эта та же депрессия кстати (мол больные шизофренией замкнуты, ничего делать не хотят и ни с кем особо не общаются).

6. Психиатры сами не знают, каким образом современные средства «излечения» лечат шизофрению и психические заболевания по причине того, что современная наука не располагает достоверными и полными знаниями о сущности работы мозга и тем более о сущности шизофрении. Вот и говорю, что-то из области знахарства - мол мы знаем, что эта травка тебе может помочь, и у нас даже есть несколько гипотез почему она тебе поможет.

7. Непослушным часто грозятся сделать инъекцию всякой гадости, и вкалывают же ведь!

8. Из-зи истории болезни Знака viewtopic.php?f=2&t=4&p=353#p353 и подобных случаев.

_________________________________________________________________________________________________________
Хорошие врачи испытывают свои лекарства и своё лечение на себе (они в нём уверены). К психиатрам это не относится.
Последний раз редактировалось Rent 12.10.2008, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Юго-Западный Ветер
Старожил
Сообщение: 838
Дата регистрации: 12.07.2008, 10:36

Re: За что вы не любите психиатров?

# Юго-Западный Ветер » 12.10.2008, 13:33

Я не могу сказать, что я не люблю всех психиатров, среди них мне попадались и хорошие специалисты, душевно относящиеся к пациентам. Но таких единицы. Остальные безинициативны, мыслят шаблонно. К кому я попадал за последнее время - никто детально не расспросит, как я себя чувствую, не задаст вопросов, относящихся к заболеванию, которые, как мне кажется, любой психиатр должен задавать в первую очередь. (А сам я часто не забываю что-нибудь рассказать или мне как-то или всё равно или не хочется из-за неприязни к врачу.) Один только рецепты выписывает на месяц и до свидания. Другая ничего не расспросит, не может решить ничего без консультации с доцентом, а, спрашивается, зачем она образование получала, чтобы элементарные вопросы и важные подробности за неё выяснял доцент. И если сам жалуешься на какую-то проблему - чуть что - сразу настаивают на госпитализации, хотя состояние не острое, можно лечиться амбулаторно. А психбольница сами знаете какое удовольствие. При надобности не хотят выписывать снотворные, бензодиазепины и циклодол, я их понимаю, боятся токсикомании, но если действительно необходимо, так что? Как будто все больные спят и видят, как они балдеют от транков и циклодола.
В больнице врачи глушат больных неоправданно, на мой взгляд, большими дозами нейролептиков, чрезмерно затягивают выписку.
Вообщем, негуманное отношение к больным. Из-за этого я их и не люблю в основной массе.

Rainer
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 13.03.2008, 09:18

Re: За что вы не любите психиатров?

# Rainer » 12.10.2008, 21:53

Есть индивиуумы, которые бросают тень на всех психиатров. И их не мало. Но есть психиатры и с совестью, и искренних, желающих добра от всего сердца.
Deus semper mecum

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 13.10.2008, 21:15

Светлячёк писал(а):Психиатр, многие психически больные люди пережили трудное детство или психотравму. Т.е пациенты совершают так называемый перенос или/и проекцию на врача. Что это такое - почитайте в интернете. Жаль, что многие психиатры не знают элементарного из психологии.

Уж поверьте знаю, и не меньше. Как и то, что у многих было обычное детство и никаких психотравм.

Давайте проще? Кто из высказавшихся попадает под трудное детсво или травму (хотя второе часто бесспорно).

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 13.10.2008, 21:37

Jack писал(а):1. Многие в психиатрической больнице находятся невольно. И находится там отнюдь не в жилу. Даже неплохие условия по меркам психбольницы – отнюдь не рай. Свободы нуль. А кто решает, выписать больного или нет? Психиатр. Получается, что он там всех держит. А что, если лечение не помогает?

- если человек в остром психозе, у него нет абсолютно никакой критики к своему состоянию, как иначе его госпитализировать? Если он в таком состоянии м.б. опасен как для себя (суицид) так и для окружающих?
А кто же еще может решать вопрос выписки? Естесственно, что пациент хочет этого скорее. Это же не насморк, ну не возможно это лечить за 1 неделю.
Если не помогает, значит это лечение нужно менять.

2. Читая форумы и общаясь с теми, кого принято называть психически больными, я понял, что психиатры мало кого вылечили. В лучшем случае погасили симптомы на некоторый срок, но дорогой ценой. Уж больно неприятная побочка. Обидно. Уж лучше глюки из разряда безобидных, чем сильная депрессия, сильная неусидчивость, сильный внутренний дискомфорт, импотенция, отсутствие всякого полового влечения, отсутствие любого интереса (даже к тому, что раньше было очень интересно), снижение интеллекта и лишний вес вдобавок. Извините за слово - это не жизнь, это говно собачье. А если лекарство не помогает, то это всё автоматически приплюсовывается к галлюцинациям. Вот и приходится делать вид из-за всех сил, что всё у тебя стало ОК. Так ведь врачи не верят. И здоровым, кстати, тоже не верят.

- побочка - результат использования старых препаратов. А что остается делать врачу? Просто смотреть? Нет. Но если нет у пациента денег на нормальные препараты, а страна не выделяет на это денег. Ну когда же все перестанут думать, что психиатр получает кайф от мучений пациента из-за галоперидола? Уж поверьте, это не так.

3. Никто до сих пор не ответил на вопрос «что такое шизофрения и что её вызывает?». Врачи часто ошибаются с диагнозом и методом лечения. На этом форуме такие случаи можно найти. И ещё -- где-то тут статья лежит (жаль не могу найти), про то как американский учёный в 70-х годах поставил эксперимент, в котором все 11 человек были здоровыми, но под некоторой историей попали в психбольницу. Так только одного сразу выписали. Остальные там зависли… В народе бытует такое мнение: если врач не знает какой диагноз поставить, он ставит шизофрению. У меня есть знакомая медсестра, которая была очевидцем такого. Как говорится, нет дыма без огня. Я знаком с парнем, которого не любят родители. Так они после каждой ссоры упекают его в психушку. Бедолага уже 6 или 7 раз там лежал. Поверьте, он здоров. Короче, хочешь от кого-то избавиться – упеки его в психушку и no problems & no troubles. Проверенный многими способ. Что на это психиатры ответят?
Я один раз пошел на осмотр в ПНД. Мне за 10 мин. до осмотра стало немного дурно. Мало ли от чего человеку может стать дурно? Съел чего плохого, заболел, переутомился и т.п. Так психиатр меня начала уговаривать снова лечь в больницу. Благо вспомнила про какой-то 3-х - 4-х дневный кризис и сказала прийти через дней 5. Всё обошлось.

- тут спорить бессмысленно. Потому, что без обид, но вы, н имея опр. знаний, не можете утверждать об ошибочном диагнозе. А я не видел этих пациентов, поэтому тоже молчу. Учитывая то, что пациенты скорее верят друг другу, чем врачу, то чаще и выходит коллективное мнение о том, то человек здоров. Но, опять же, тут гворить об этом - резонерствовать.

4. Довольно много в своё время читал психологии. Так вот, был один эксперимент. Суть его тюремное заключение. На один месяц часть студентов согласилась быть заключёнными, а часть надсмотрщиками. Через 2 недели эксперимент был досрочно прекращён из-за сильных конфликтов между последними. Заключённые материли надзирателей, а надзиратели не скрывали своего превосходства и отпускали явные издевательства в адрес пленимых. До начала эксперимента все студенты относились друг к другу вполне
дружески и прошли определённый психологический отбор.
Вывод очевиден. Дети не любят школьных учителей, пассажиры – контроллёров, бизнесмены – налоговую полицию, психбольные - психиатров.

- хороший пример

5. В дурдоме ощущаешь себя подопытным кроликом, где психиатры ставят на тебе опыты. А смыла от этих опытов – 0. Больными были, больными остались. В общем, спрашивается, кроме учёной степени и гносеологических подходов, чем психиатры отличаются от бабок-знахарок? Сдается мне, что эффект плацебо и метод кнута и пряника лучше лечит, чем лекарства. От этого психиатрического «гуманизма» не только затанцуешь и запляшешь, но брэйкдэнс зафигачишь, мол съешь таблеточку, сделай ЭСТ всё замечательно наладится (а ещё кое-где инсулиновокаматузную методику лечения пройди и лоботомию). Этот ЭСТ мне потом в кошмарах 2 раза снился (слава богу, хоть в него инее верю, что не лоботомия в кошмарах сниться). Вот и получается, что всякие ПНД и психбольницы двигают таблеточную промышленность, а производители таблеток рады придумывать новые препараты, которые лечат отвратительно, но стоят бешенные деньги и побочку ко всему дают. И вообще, у меня складывается впечатление что некоторые психиатры путают побочку от лекарств с симптомами болезни. Эта та же депрессия кстати (мол больные шизофренией замкнуты, ничего делать не хотят и ни с кем особо не общаются).

- спасибо за отзыв. Лично меня это заставляет еще раз задуматься на тему, где депрессия, где дефект.

6. Психиатры сами не знают, каким образом современные средства «излечения» лечат шизофрению и психические заболевания по причине того, что современная наука не располагает достоверными и полными знаниями о сущности работы мозга и тем более о сущности шизофрении. Вот и говорю, что-то из области знахарства - мол мы знаем, что эта травка тебе может помочь, и у нас даже есть несколько гипотез почему она тебе поможет.

- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни? Даже, если представить, что на 100% не известна этиология, но лечение помогает - не лучше ли это, чем нелечение вообще? Пример - рак. Веками люди пытаются его изучать, состояние вопроса всем известно - куча теорий. Но ведь людей излечивают!

7. Непослушным часто грозятся сделать инъекцию всякой гадости, и вкалывают же ведь!

8. Из-зи истории болезни Знака viewtopic.php?f=2&t=4&p=353#p353 и подобных случаев.

_________________________________________________________________________________________________________
Хорошие врачи испытывают свои лекарства и своё лечение на себе (они в нём уверены). К психиатрам это не относится.

Мираж
Сообщение: 171
Дата регистрации: 26.09.2008, 12:51

Re: За что вы не любите психиатров?

# Мираж » 13.10.2008, 21:53

""""обычное детство""""

Пожалуйста Вас не затруднит ответить:

1. Сколько вам лет.

2. Какой у вас стаж работы и где (можно именное название не указывать)? Исключая учебную практику.

Rent
Сообщение: 154
Дата регистрации: 22.09.2008, 03:31

Re: За что вы не любите психиатров?

# Rent » 14.10.2008, 00:58

Психиатр писал(а):Давайте проще? Кто из высказавшихся попадает под трудное детсво или травму (хотя второе часто бесспорно).


Детство нормальное. Травм тоже особо никаких не было. Хотя, что вы подразумеваете под травмой (довольно широкое понятие)?

Rent
Сообщение: 154
Дата регистрации: 22.09.2008, 03:31

Re: За что вы не любите психиатров?

# Rent » 14.10.2008, 01:08

Психиатр писал(а):...- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни?...


Если вы знаете механизмы возникновения шизофрении, то скажите где про них можно прочитать, или, что лучше, киньте ссылку на ресурсы в интернете. Мне интересно, может чего нового узнаю. Или можете рассказать в двух словах на форуме, если теория не слишком сложная.

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 14.10.2008, 01:21

Мираж писал(а):""""обычное детство""""

Пожалуйста Вас не затруднит ответить:

1. Сколько вам лет.

2. Какой у вас стаж работы и где (можно именное название не указывать)? Исключая учебную практику.


Мне 26 лет. Я, так сказать, начинающий врач. Врачебный стаж (не считая интернатуры, хотя она по сути не так уж и отличается) - год. Стаж в психиатрической помощи (не считая врачебного) - около 6,5 лет.Я начинал еще санитаром во время учебы, потом продолжил работать медбратом, потом уже по окончании интернатуры врачом.Так что эту "кухню" знаю изнутри. Все время работы - психиатрический стационар в остром мужском отделении.
Последний раз редактировалось Психиатр 14.10.2008, 01:27, всего редактировалось 1 раз.

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 14.10.2008, 01:25

Jack писал(а):
Психиатр писал(а):...- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни?...


Если вы знаете механизмы возникновения шизофрении, то скажите где про них можно прочитать, или, что лучше, киньте ссылку на ресурсы в интернете. Мне интересно, может чего нового узнаю. Или можете рассказать в двух словах на форуме, если теория не слишком сложная.

Самая распространенная теория - нарушение дофаминового обмена.

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# light » 14.10.2008, 08:55

Психиатр, вы пишите, что нам (больным) нельзя утверждать об ошибочном диагнозе. Я , например, сейчас очень тесно общаюсь с психиатром-наркологом с огромнейшим стажем. Так он вообще в шоке, что мне такой диагноз поставили, он проанализировал мою ситуацию, изучил историю болезни, очень много со мной общается, он возмущен и сам стал разбираться с моим случаемв ПНД. Ещё он мне объяснил, что есть 2 школы психиатрии:московская и санкт-петербургская. Так вот: в Московской школе почти всем автоматически ставят этот диагноз, а в санкт-петербургской к диагнозу "шизофрения" как таковому подходят очень и очень осторожно. Что вы думаете по этому поводу?

Юго-Западный Ветер
Старожил
Сообщение: 838
Дата регистрации: 12.07.2008, 10:36

Re: За что вы не любите психиатров?

# Юго-Западный Ветер » 14.10.2008, 10:25

Психиатр писал(а):Самая распространенная теория - нарушение дофаминового обмена.

Она до сих пор не доказана.

шизофреник1
Старожил
Сообщение: 973
Дата регистрации: 18.05.2008, 20:11

Re: За что вы не любите психиатров?

# шизофреник1 » 14.10.2008, 12:16

За что вы не любите психиатров?


Я лично люблю психиатров. Психиатру можно не стесняясь рассказывать о своих мыслях. Никто кроме психиатров не понимает что на самом деле происходит с психически больным человеком. У меня тоже были случаи, что мне было очень плохо из-за таблеток, но я понимаю, что причина не в том, что психиатр сволочь, а просто психиатрия ещё очень не развита.

Мираж
Сообщение: 171
Дата регистрации: 26.09.2008, 12:51

Re: За что вы не любите психиатров?

# Мираж » 14.10.2008, 12:27

Психиатр писал(а):
Jack писал(а):
Психиатр писал(а):...- иногда бывает и так. Хотя, если некоторые препарыт помогают, логично, что они учитывают механизм возникновения болезни?...


Если вы знаете механизмы возникновения шизофрении, то скажите где про них можно прочитать, или, что лучше, киньте ссылку на ресурсы в интернете. Мне интересно, может чего нового узнаю. Или можете рассказать в двух словах на форуме, если теория не слишком сложная.

Самая распространенная теория - нарушение дофаминового обмена.


Нарушение дофаминового обмена - все равно как последствие.

Причина в чем.

Алкоголь, наркотики, курение, вредные условия труда.....

А если ты никогда не пил, не курил, не употреблял, живешь не в Чернобыле...

Нарушение дофаминового обмена - на физическом уровне - телесном, плотском. Есть ярко выражены. А в других случаях.

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# Mirror » 14.10.2008, 17:09

Мираж писал(а):Нарушение дофаминового обмена - все равно как последствие.

Абсолютно согласен. Это следствие, причина в другом.
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# Mirror » 14.10.2008, 17:12

Психиатр, а скажите честно, почему пациентам не сообщается диагноз? Я, конечно, не имею в виду случаи, когда пациент невменяем. Ведь потом все равно узнают из других источников. Не лучше ли сразу сказать. Хотя я понимаю, дело не в диагнозе, но все-таки.
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 16.10.2008, 00:43

slana писал(а):Психиатр, вы пишите, что нам (больным) нельзя утверждать об ошибочном диагнозе. Я , например, сейчас очень тесно общаюсь с психиатром-наркологом с огромнейшим стажем. Так он вообще в шоке, что мне такой диагноз поставили, он проанализировал мою ситуацию, изучил историю болезни, очень много со мной общается, он возмущен и сам стал разбираться с моим случаемв ПНД. Ещё он мне объяснил, что есть 2 школы психиатрии:московская и санкт-петербургская. Так вот: в Московской школе почти всем автоматически ставят этот диагноз, а в санкт-петербургской к диагнозу "шизофрения" как таковому подходят очень и очень осторожно. Что вы думаете по этому поводу?

Слана, но вы же тут сами написали, что в вашем диагнозе усомнился врач.

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 16.10.2008, 00:52

Mirror писал(а):Психиатр, а скажите честно, почему пациентам не сообщается диагноз? Я, конечно, не имею в виду случаи, когда пациент невменяем. Ведь потом все равно узнают из других источников. Не лучше ли сразу сказать. Хотя я понимаю, дело не в диагнозе, но все-таки.

Почему же не сообщается? Другое дело, что удивительно: пациенты часто сами ничего не спрашивают. Даже первичные. Просто есть разные случаи. И есть понятие ятрогении, когда этим можно навредить. Но если пациент спрашивает о своем диагнозе, скрытие его может вызвать лишь дополнительное недоверие. Ведь в работе с пациентом, в выработке критики к своему состоянию, понимаю своего перенесенного состояния (психоза) ему и указывается, что это болезнь, а не реальность (галюцинации, бред).

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: За что вы не любите психиатров?

# light » 16.10.2008, 08:36

Психиатр, не лукавьте, никто из врачей пациентам не сообщает диагноз, моей маме про мой диагноз сказал один врач только, да и то намёками. А когда я врачей спрашивала, ответ - неврозик. Вот такой вот неврозик с шифром 25.11

Психиатр
Психиатр
Сообщение: 19
Дата регистрации: 09.10.2008, 00:53

Re: За что вы не любите психиатров?

# Психиатр » 17.10.2008, 23:08

Скажу проще, я говорю о себе. За другиз врачей расписаться не могу.


Вернуться в «Консультация у психиатра»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя