Приветствие - новичкам

Психохирургия. Лоботомия

Социальная и семейная реабилитация,социальная адаптация, групповая психотерапия , психоанализ, психодинамический и феноменологический подход.

Модератор: Психиатры-психи

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Психохирургия. Лоботомия

# Денис Тихомиров » 18.07.2008, 21:04

Нобелевскую премию за это дали.
Последний раз редактировалось Денис Тихомиров 24.07.2008, 15:10, всего редактировалось 1 раз.

Юго-Западный Ветер
Старожил
Сообщение: 838
Дата регистрации: 12.07.2008, 10:36

Re: Психохирургия Лоботомия

# Юго-Западный Ветер » 21.07.2008, 15:48

Разве сейчас это практикуют??

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Психохирургия Лоботомия

# Денис Тихомиров » 24.07.2008, 15:05

К удевлению практикуют и в 21 веке меняя название и развивая идею, - что все дущевные проблемы можно решить ампутацией мозга.
В институте мозга в Петербурге житким азотом выжигали зоны якобы ответственные за наркоманию у зависимых подростков и взрослых. После одной неудачно (загноилось) проведённой операции пациент подал таки в суд. Выиграл, ограничили условиями но не запретили по тому что :
____fontanka.ru/2002/08/06/65321/print.html
у Института мозга человека нет лицензии на проведение этой операции для лечения наркоманов. Стереотаксия может проводиться только в рамках эксперимента. Но пациентов об этом не предупреждали, да еще брали за это немалые деньги.
А так всё можно.


Дальше присоединена другая тема.
Последний раз редактировалось Денис Тихомиров 11.10.2010, 18:20, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Ссылка

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 14:26

Здравствуйте.
У моего дяди шизофрения, он очень агрессивен, инвалид I группы. Подскажите, где делается лоботомия. И вообще что вы думаете о данном способе?

Светлояр
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 27.09.2008, 22:43

Re: Лоботомия

# Светлояр » 09.10.2010, 19:14

Это крик души?
Расскажите подробнее, пожалуйста.

PS Лоботомия уже давным-давно не делается... по-моему, с 50-х годов.
:)

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 19:22

Делаеться.

нерпец

Re: Лоботомия

# нерпец » 09.10.2010, 19:23

European7899 , рекомендую вам сделать лоботомию себе, тогда вам станет легче и на дядю станет наплевать.

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 19:33

нерпец писал(а):European7899 , рекомендую вам сделать лоботомию себе, тогда вам станет легче и на дядю станет наплевать.

Грубить зачем?

Сьюзен
Старожил
Сообщение: 967
Дата регистрации: 19.04.2010, 01:06

Re: Лоботомия

# Сьюзен » 09.10.2010, 19:33

Нерпец серьезный тип ;)
Тайны маниакальной депрессии
http://video.yandex.ua/users/miom/view/25/?cauthor=miom&cid=7

з

Re: Лоботомия

# з » 09.10.2010, 19:39

Лоботомия делалась и в этом веке 21, в институте Мозга в Петербурге. Наверно и сейчас. Но там в основном подросткам наркозависимым (этих не спрашивали), и молодым взрослым, но уже по собственному желанию. С пожилыми вряд ли будут возиться. Так что выбор не велик.

Хотя.... есть химическая лоботомия - нейролептиками, примерно тот же эффект, но иногда обратим, и можно делать слегка.

Светлояр
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 27.09.2008, 22:43

Re: Лоботомия

# Светлояр » 09.10.2010, 19:43

Секундочку, как это "не спрашивали"? это ведь травмирующая мозг операция, навсегда делающая человека глубоким инвалидом... т.е. ещё большим, чем он был.

И ещё, цитата из Вики: 9 декабря [1950 года] (через 10 дней после постановления Учёного совета) был подписан приказ № 1003, запрещавший применение префронтальной лоботомии.
:)

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 19:44

И что с того? Делается, насколько я знаю.

з

Re: Лоботомия

# з » 09.10.2010, 19:50

За несовершеннолетнего решает опекун, например директор детского дома.
Префронтальная "запрещена", но им выжигали в мозге центр удовольствия жидким азотом, как бородавку. И вообще то если человек согласен - можно делать ему всё что угодно. Один потом подал в суд, и выиграл только по тому, что операция была проведена не в стерильных условиях, и рана загноилась.

Светлояр
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 27.09.2008, 22:43

Re: Лоботомия

# Светлояр » 09.10.2010, 19:53

...насколько вы знаете. А откуда вы знаете, можно узнать?

Понимаете, вы ставите вопрос: подскажите, где? - а мне хочется спросить: как за другого, заболевшего, и тем более, инвалида, могут принимать решение родственники..? не врач, не консилиум даже...
:)

sergbabin
Врач-психотерапевт. Зав. психотерапевтическим центром при психиатрической больнице Оренбурга.
Сообщение: 479
Дата регистрации: 12.07.2010, 23:29

Re: Лоботомия

# sergbabin » 09.10.2010, 20:18

под лоботомией понимкается именно Префронтальная лоботомия — нейрохирургическая операция, заключающаяся в разрезании тканей, соединяющих лобные доли мозга с его остальной частью. она проводилась по отношению к больным шизофренией. а в упоминаемом институте им.Бехтерева делаются операции на мозге - стереотаксические - точечные. при эпилепсии, например, для разрушения очага.

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 20:34

Именно о префронтальной и идёт речь
*А уничтожение определённых клеток мозга жидким азотом, к слову, излечивает болезнь Паркинсона*

з

Re: Лоботомия

# з » 09.10.2010, 21:32

Это что за цитата последняя? Бред какой то.

Решать за недееспособного - в законном порядке вещей. Он же вещь без ума, животное.

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 21:36

з писал(а):Это что за цитата последняя? Бред какой то.

Болезнь Паркинсона излечима. Не все знают это.

з

Re: Лоботомия

# з » 09.10.2010, 23:01

Ероплан жжёт, .... свои клетки жидким ...... азотом.

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 09.10.2010, 23:58

Я не ероплан

NEO-Vovan85
Старожил
Сообщение: 1913
Дата регистрации: 01.09.2008, 19:33

Re: Лоботомия

# NEO-Vovan85 » 10.10.2010, 02:21

European7899
а хорошего доктора дяде слабо найти?психотерапия...лекарства новые,возможно не только нейролептики,но и нормотимики например
разобраться в ПРИЧИНАХ агрессивности тд и тп
С НАМИ БОГ!
ЗНАЧИТ ВРАГ БУДЕТ ПОВЕРЖЕН
25\17

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 10.10.2010, 10:01

Нам психиатр сказал, что нужна лоботомия. Так что....
Последний раз редактировалось Денис Тихомиров 10.10.2010, 15:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Избыточная цитата

Shigaon
Старожил
Сообщение: 1225
Дата регистрации: 18.07.2009, 00:21

Re: Лоботомия

# Shigaon » 10.10.2010, 20:45

Где это психиатр сказал? В Зимбабве? В России лоботомия уже сто лет как запрещена. Уже говорили.
Википедия писал(а):На следующий день после сигнала из «Правды» 30 ноября 1950 года состоялось заседание Президиума Учёного медицинского Совета Минздрава СССР. В повестке дня стоял один вопрос: «О результатах обсуждения на Пленумах правления Всесоюзного научного медицинского общества невропатологов и психиатров вопроса о применении лейкотомии в лечебных психо-неврологических учреждениях». Было постановлено

Воздержаться от применения префронтальной лейкотомии при нервно-психических заболеваниях, как метода противоречащего основным принципам хирургического лечения И. П. Павлова.

9 декабря (через 10 дней после постановления Учёного совета) был подписан приказ № 1003, запрещавший применение префронтальной лоботомии.

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Лоботомия

# European7899 » 10.10.2010, 22:40

Психиатр сказал, значит разрешена.

sergbabin
Врач-психотерапевт. Зав. психотерапевтическим центром при психиатрической больнице Оренбурга.
Сообщение: 479
Дата регистрации: 12.07.2010, 23:29

Re: Лоботомия

# sergbabin » 10.10.2010, 22:47

наверное вы его не так поняли. в россии есть только стереотаксические операции. это же легко проверить в интернете. а при каком диагнозе он вам это рекомендовал?

з

Re: Лоботомия

# з » 10.10.2010, 22:55

Интересно, что чувствует человек после лоботомии, как меняется его поведение. Должны же быть научные психиатрические исследования на эту тему, переводные и русские.
Какие функции выполняли лобные доли? Какие симптомы лечили лоботомией, неужели все, как и нейролептиками? Чем вызвана массовое применение лоботомии в очень недалёком прошлом? Как наука психиатрия додумалась до такого?

NEO-Vovan85
Старожил
Сообщение: 1913
Дата регистрации: 01.09.2008, 19:33

Re: Лоботомия

# NEO-Vovan85 » 10.10.2010, 23:27

European7899
and all
похоже тролль :twisted:

Темы объединил Знак.
С НАМИ БОГ!
ЗНАЧИТ ВРАГ БУДЕТ ПОВЕРЖЕН
25\17

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Психохирургия Лоботомия

# European7899 » 11.10.2010, 15:21

sergbabin писал(а):наверное вы его не так поняли. в россии есть только стереотаксические операции. это же легко проверить в интернете. а при каком диагнозе он вам это рекомендовал?

Какой ещё стереотаксис?
Я говорю о префронтальной лоботомии. Та, которая проводилась в США например. А раз психиатр сказал, значит у нас её делают.
Что касается диагноза, я уже сказал, что у дяди шизофрения, не помню какой формы, но не важно.
Проводили комплексное лечение, галоперидол, психотерапия. К сожалению результатов практически не дало.

Светлояр
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 27.09.2008, 22:43

Re: Психохирургия Лоботомия

# Светлояр » 11.10.2010, 17:22

Можно ли узнать фамилию психиатра, где он работает, какую должность занимает? было бы интересно...
:)

European7899
Сообщение: 38
Дата регистрации: 09.10.2010, 14:23

Re: Психохирургия Лоботомия

# European7899 » 11.10.2010, 17:49

А что, ты хочешь в милицию на него накатать? Он вообще-то показал, что у него высшее медицинское образование. В том то и дело, я его спросил об этом, после того как он сказал насчёт лоботомии, я же всё-таки знаю что она была запрещена. Но делают же.


Вернуться в «Методы лечения шизофрении»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей