Приветствие - новичкам

Наследственность

Шизофрения и личные отношения.

Модератор: Психиатры-психи

derek
Сообщение: 17
Дата регистрации: 29.06.2008, 11:21

Наследственность

# derek » 29.06.2008, 11:37

привет!
ребят,у меня к вам такой вопрос
мой отец болен шизофренией уже около 5 лет назад поставлен диагноз но болен он значительно дольше, прогредиентная форма течения,ремиссия только лекарственная.
в разных источниках описана вероятность заболевания у потомков\родственников примерно 10-15 процентов, что в общем то меня и настораживает, тк во первых с родителями у меня отношения в основном начальник-подчиненный,часто ругались с ними когда я совсем подростком был( сейчас мне двадцать), всегда много фантазировал,особенно в детстве,в юношестве иногда думал о суициде, друзья порой удивляются тому как я строю фразы и придумываю новые слова.
так вот, боюсь заболеть,не панически,просто не хотел бы чтобы со мной происходило то же самое что и с отцом, расскажите пожалуйста что у вас предшествовало заболеванию,какие изменения,пусть даже мелкие отметили в своем самоопределении и личности, как вы поняли что больны. и поняли ли до конца?
потому что отца убедить никто не может, очень трудно заставить принимать лекарства, ему кажется что это все происки спецслужб и так далее,стандартная клиника, но он человек природно умный но лидер,любит командовать,хотя и добрый,но болезнь конечно очень пошатнула его личностные качества. каким убразом вы убедили себя и как думаете можно убедить другого человека что он болен?
надеюсь на поимания,почитал форум,вы ребята, как мне показалось, хорошие,сочувствующие

Eugene_desu
Сообщение: 321
Дата регистрации: 12.04.2008, 21:27

Re: Наследственность

# Eugene_desu » 29.06.2008, 11:59

derek писал(а):так вот, боюсь заболеть,не панически,просто не хотел бы чтобы со мной происходило то же самое что и с отцом, расскажите пожалуйста что у вас предшествовало заболеванию,какие изменения,пусть даже мелкие отметили в своем самоопределении и личности, как вы поняли что больны. и поняли ли до конца?

есть разные течения болезни, в них по разному начинается. у меня это было депрессия, нежелание жить, идея самооскарбления.
единственное что можно сделать это выучить всё что тебе будет нужно в жизни заранее и завести себе девушку. а лучше две. это показатель здоровой психики. тогда ты сможешь спокойно умереть :12lol а вообще циничные негодяи не болеют имхо.
ещё важно, что бы никаких психоактивных веществ ты не принимал, это может провоцировать начало болезни. ещё полезно избегать сильных потрясений, переживаний, это чисто моё мнение.
derek писал(а):потому что отца убедить никто не может, очень трудно заставить принимать лекарства, ему кажется что это все происки спецслужб и так далее,стандартная клиника, но он человек природно умный но лидер,любит командовать,хотя и добрый,но болезнь конечно очень пошатнула его личностные качества. каким убразом вы убедили себя и как думаете можно убедить другого человека что он болен?

почитайте статьи о болезни. других вариантов просто нет. если два симптома совпадают то вероятность что это именно это заболевание довольно высока.
других заболеваний с такими симптомами я просто не знаю.
У физиков есть традиция. Каждые 16 миллиардов лет они собираются вместе и запускают большой адронный коллайдер. xDD

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследственность

# Денис Тихомиров » 29.06.2008, 16:01

derek, попробуй понять отца, прочувствовать его состояние и причины. Получишь иммунитет и ему поможешь. Псих "лекарства" это химическая смирительная рубашка, - на помогут, даже наоборот.

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: Наследственность

# light » 29.06.2008, 16:44

вот в чем- чем, а в этом Eugene_desu поддерживаю на все 100 процентов . Его цитату:"ещё важно, что бы никаких психоактивных веществ ты не принимал, это может провоцировать начало болезни. ещё полезно избегать сильных потрясений, переживаний, это чисто моё мнение." Добавлю -избегать алкоголя, накуривания. Ну, Eugene_gesu, и ник у тебя, пока печатаю, вся изругаюсь)))))))))) Хоть объясни, что он значит....))))

Eugene_desu
Сообщение: 321
Дата регистрации: 12.04.2008, 21:27

Re: Наследственность

# Eugene_desu » 29.06.2008, 17:29

Опять неправильно... опять Eugene_gesu :iii :poi
desu частица в японском языке, которая указывает на вежливый стиль речи. Eugene desu , это часто короткое представление при знакомстве. Женя значит. Можно ещё добавить yoroshiku onegaishimasu.
У физиков есть традиция. Каждые 16 миллиардов лет они собираются вместе и запускают большой адронный коллайдер. xDD

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: Наследственность

# light » 29.06.2008, 17:33

:poi :poi ну блин, Eugene_desu,теперь точно выучу))) А если и после этого проблемы у меня будут, можешь смело мне наказание придумать

derek
Сообщение: 17
Дата регистрации: 29.06.2008, 11:21

Re: Наследственность

# derek » 29.06.2008, 19:51

много статей прочитал,учебники,в вопросе достаточно осведомлен, на счет психоактивных веществ тоже, но к сожалению иногда их принимаю.
но в статьях все достаточно однотипно,медицинское клише-анамнез,клиника,этиология,патогенез,лечение. хочется услышать мнение живых людей,если можно развернуто что чувствовали до первого приступа за некоторое время,месяц,год, как то изменилось психологическое состояние или это был резкий срыв?
да и на счет медикаментов я не согласен. нейролептики конечно тяжелая штука, антипсихотики полегче, все равно не очень то легко воспринимаются, но шизофрения это так же и органическое поражение клеток лобной и затылочной долей,а вот нейролептики и антипсихотики тормозят этот процесс, при этом интеллект снижается гораздо меньше, социальность человека остается в норме. просто без препаратов папу одолевали навязчивости и бредовые идеи,он постоянно что то хотел делать и совершал невыносимые поступки для нас,вот

derek
Сообщение: 17
Дата регистрации: 29.06.2008, 11:21

Re: Наследственность

# derek » 29.06.2008, 19:54

да и заранее хочу извиниться если напрягаю или мешаю-сразу скажите если так,я уйду
прекрасно понимаю как вам тяжело,мне искренне вас жалко

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: Наследственность

# light » 29.06.2008, 20:21

Ай- яя, как это употребляешь психактивные вещества, тебе же русским языком сказали это риск. Или для тебя пока гром не грянет..... Ну тогда вообще зачем спрашиваешь, если тебя такой риск не останавливает? А вообщеТрудно определить закономерность, у всех по-разному, у кого -то с детства с навязчивостей начинается(но даже если есть навязчивости-это не обязательно начало шизы), чаще бывает после стрессов. А так пусть с тобой ещё собратья по несчастью лучше поделятся, как у них это было. Кстати, нейролептики и антипсихотики-это одно и тоже.

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: Наследственность

# light » 29.06.2008, 20:23

Eugene_desu, продолжение для тебя: или мой ник коверкать начать))))))))

Eugene_desu
Сообщение: 321
Дата регистрации: 12.04.2008, 21:27

Re: Наследственность

# Eugene_desu » 29.06.2008, 20:24

не нуждаюсь я ни в чьей жалости. я уже написал что у меня было за 1-2 года до начала болезни. депрессия и идея самооскорбления.
У физиков есть традиция. Каждые 16 миллиардов лет они собираются вместе и запускают большой адронный коллайдер. xDD

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследственность

# Денис Тихомиров » 29.06.2008, 22:38

derek писал(а):............. но шизофрения это так же и органическое поражение клеток лобной и затылочной долей,а вот нейролептики и антипсихотики тормозят этот процесс, ...........
Нет, никакой органики обнаружить нельзя, при диагностике Ш этим дифференцируют (отличают) от других - реальных болезней. Нейролептики какраз и вызывают органические поражения.
Папаня пьёт? Так это скорее всего хронический алкогольный психоз. Психиатров дели на 16, они всё что лениво (если квота не превышена) валят в Ш, так как проще ограничить человека, чем лечить - этого при Ш не требуеться, - не умеют.
Почитай о СОЗАВИСИМОСТИ. Алкоголизм семейная болезнь, - корень глубоко. Есть АА, есть анонимные созависимые (Coda)

Мало ты читаешь. Я не читал, - лгикой понял, но для тебя посмотрел специально в попсово-рекламном Яндексе первую строчку :

Алкогольный галлюциноз характеризуется наличием множественных вербальных галлюцинаций, возникающих на фоне тревоги, страха и др. Возникают бредовые идеи (бред преследования, физического уничтожения, обвинения и др.). содержание которых тесно связано с содержанием вербальных галлюцинаций. Сознание не помрачено. По течению выделяют острый, подострый и хронический алкогольный галлюциноз. Острый алкогольный галлюциноз длится от нескольких часов до 1 мес. Вербальные галлюцинации, исходящие от одного, двух или множества людей (голоса) носят угрожающий, императивный, осуждающий характер. Часто голоса обсуждают между собой прошлые неблаговидные поступки больного; они могут носить дразнящий характер. Во многих случаях вербальные галлюцинации отличаются сценоподобностью. Бредовые идеи обычно мало систематизированы, диффузны, возбуждение менее хаотично. В начальном периоде острого алкогольного галлюциноза может наблюдаться выраженное двигательное возбуждение. Встречаются и другие варианты острого алкогольного галлюциноза: редуцированный (острый гипнагогический вербальный галлюциноз, острый абортивный галлюциноз, которые длятся около суток), атипичный (с депрессией, кратковременным субступором, отдельными психическими автоматизмами, бредом величия или онейроидными включениями), смешанный (с выраженным бредом или делириозными эпизодами),

Подострый алкогольный галлюциноз продолжается в течение 1—6 мес. Он отличается от острого меньшей выраженностью страха и возбуждения. Преобладают слуховые вербальные галлюцинации, бред преследования и депрессивный аффект. Окончание острого и подострого алкогольного галлюциноза критическое или литическое.

Хронический галлюциноз характеризуется длительными (от 6 мес. до нескольких лет) стереотипными вербальными галлюцинациями, Содержание голосов может быть индифферентным, комментирующим, в виде «эха мыслей». Больные в какой-то мере свыкаются с голосами. В периоды усиления галлюцинаций заметен страх. Возбуждение отмечается редко, при этом возможны неожиданные поступки. В ряде случаев бред отсутствует или, наоборот, преобладает. Иногда наблюдается замена истинных галлюцинаций псевдогаллюцинациями; одновременно появляются другие психические автоматизмы; в дальнейшем отмечается переход в парафрению и псевдопаралич.

Алкогольные бредовые психозы могут быть в виде острого и хронического параноида, алкогольного бреда ревности. При остром параноиде в течение нескольких дней или недель отмечаются резкий страх, образный бред преследования или бред отношения. Окружающих людей больной принимает за преследователей, случайные предметы в их руках — за оружие. В действительных разговорах он улавливает намеки на то, что его ожидает насильственная смерть. В ужасе больной пытается бежать, готовится к обороне или нападению. Наблюдаются случаи абортивного острого алкогольного параноида.

При хроническом алкогольном параноиде усиливаются бредовые идеи преследования, возможны бред воздействия и другие психические автоматизмы.

При алкогольном бреде ревности ( алкогольной паранойе) постепенно, на фоне подавленного, злобного настроения формируются систематизированные бредовые идеи ревности, которые нередко больной тщательно скрывает. Они обнаруживаются впервые при алкогольном опьянении, ссоре и др. Со временем правдоподобность болезненных высказываний утрачивается. Бред супружеской неверности расширяется, распространяется на прошлое, усложняется идеями преследования, отравления, порчи, а также конфабуляциями, вербальными иллюзиями. Деятельность больного направлена на получение «доказательств» своей правоты, «разоблачение» жены. При этом нередко встречаются жестокая агрессия, убийства. Течение многолетнее, с ослаблением или усилением проявлений в зависимости от алкоголизации и условий жизни.

Алкогольная депрессия может быть различной продолжительности и глубины; при ней ухудшается настроение во второй половине дня, отмечаются тревога, слезливость, раздражительность, суицидальные стремления, ипохондричность, чувство неполноценности.


Так что привычку решать душевные проблеммы с помощью психоактивных веществ, он тебе передал скорее всего не генами, а примером, образом и способом своего существования. Принцип отношения к проблемме, тип реакции и т. д. во многом подсознателен, заложен с соплей. На лекарства и халяву от психиатров ты надеешся.
С чем тебя и поздравляю, а их с новым пациент-клиентом.

derek
Сообщение: 17
Дата регистрации: 29.06.2008, 11:21

Re: Наследственность

# derek » 30.06.2008, 00:24

ммм,чувак,он не пьет вобще. и не курит. я заметил что ты любишь созависимость и уже поставил мне и папе диагноз алкоголизм,я алкоголь не пью практически)
органика-недостаточность выработка белка рилина и поражение ядер клеток головного мозга,в районе затылочной и лобной доли, она все же присутствует,но этиологически не ясно какие именно участки коры поражаются,тогда бы этиотропно можно было лечить.
и я повторяю-на респолепте ему стало горраздо лучше, до этого творился полный "цензура мат".
а вобще спасибо юджину,он единственный понял чего я хотел-узнать что предшествовало заболеванияю

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследственность

# Денис Тихомиров » 30.06.2008, 01:28

Извини, я перепутал с другой темой и может даже форумом, там была просто копия твоего сообщения но плюс пьянство.

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: Наследственность

# Mirror » 30.06.2008, 12:33

Знак, ну ты рассмешил, я понимаю - перепутать тему, но перепутать форум, это меня добило. :iii
Последний раз редактировалось Anonymous 12.04.2009, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Излишнее цитирование
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.

Rainer
Старожил
Сообщение: 1499
Дата регистрации: 13.03.2008, 09:18

Re: Наследственность

# Rainer » 30.06.2008, 12:52

Знак у нас маленько с причудами, а так нормальный парень. :12lol
Deus semper mecum

light
Сообщение: 313
Дата регистрации: 14.03.2008, 19:55

Re: Наследственность

# light » 30.06.2008, 14:24

:12lol :12lol :12lol конечно нормальный (это не шутка и не ирония), просто меня tarantul рассмешил

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: Наследственность

# Mirror » 30.06.2008, 15:04

Я вообще не пойму, как знак с таким хаосом в голове еще и разбирается в компьютере и в интернете, да еще и шарится на куче форумов, поэтому и неудивительно, что у него все перепуталось. Вот и пусть скажут, что он больной, да он здоровее всех вместе взятых.
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.

derek
Сообщение: 17
Дата регистрации: 29.06.2008, 11:21

Re: Наследственность

# derek » 30.06.2008, 17:45

знак, я под этим ником в первый раз да и только в этой теме пишусь :12lol
ну ребят,расскажите пажааалста, мне это правда важно
да и вобще я вполне нормально вполне отношусь к больным шизофренией, у меня папа и друг один больны,я с ним в больнице познакомился,стараюсь помогать морально. да и юджин,я тебе конкретно сочувствие не предлагал,просто я не полностью конечно но понимаю как это тяжело,поэтому мне и жаль больных

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: Наследственность

# Mirror » 30.06.2008, 18:08

У меня, хотя еще и не совсем понятно, шизофрения или нет, но в детстве официально определили шизоидную психопатию. На протяжении многих лет до начала расстройства постоянно снижалось настроение, была подавленность, искал способы изменить свою личность, так как меня остро ранила любая несправедливость этого мира. Были лет с 10 навязчивые мысли (остались до сих пор, что-то типа невроза навязчивых состояний). В 14-15 лет хотел покончить с собой.
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.

Mirror
Старожил
Сообщение: 1787
Дата регистрации: 27.06.2008, 10:55

Re: Наследственность

# Mirror » 30.06.2008, 18:14

derek писал(а):каким убразом вы убедили себя и как думаете можно убедить другого человека что он болен?

Увы, это не просто, я вот никак с собой не могу разобраться.
http://www.schiza.net - Форум больных шизофренией.


Вернуться в «Наследственность, любовь, отношения, семья.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя