Приветствие - новичкам

Наследование шизофрении. Статистика странная.

Шизофрения и личные отношения.

Модератор: Психиатры-психи

Яся
Сообщение: 5
Дата регистрации: 28.11.2010, 15:36

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Яся » 28.11.2010, 18:14

Генетик из платной клиники наоборот посоветовала рожать самой и сходить к психологу, мой гинеколог того же мнения. Это мы сами с мужем думаем и боимся, а вдруг болезнь проявится у ребенка. Я видела через что прошел мой отец при жизни и не дай бог такого ни кому. Я вот думаю ведь ребенок которого я выношу и рожу, хоть и не будет являться моим генетическим, но все же будет моим и моего мужа. Мои гены ему не передадутся это точно. Так может все таки это выход?

Аватара пользователя
Leon
Сообщение: 104
Дата регистрации: 16.07.2010, 22:00

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Leon » 28.11.2010, 18:21

Яся с научной точки зрения, при любом Вашем решении(даже при доноре), вероятность болезни одинаковая - 1%. Правда если Вы заболеете вероятность может повыситься до 10%. У Вас с математикой плохо?
Иногда можно и временно отступить - главное никогда не сдаваться:)

fva
Сообщение: 1
Дата регистрации: 29.11.2010, 17:29

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# fva » 29.11.2010, 17:33

Есть интересное по теме http://www.smolsoc.ru/

Душа
Сообщение: 35
Дата регистрации: 17.11.2010, 12:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Душа » 04.12.2010, 20:02

Яся писал(а):Я вот тоже боюсь рожать. У меня отец был болен. Но вот узнала о платной процедуре искусственного оплодотворения с использованием донорской яйцеклетки. Сейчас с мужем думаем: решиться или нет. Стоит дорого, а сами рожать боимся вдруг ребенок унаследует. Что бы вы могли посоветовать?

Я тоже такой метод считаю хорошим выходом из ситуации. Хотя, если бы я сама не болела, у меня и не возникло бы таких мыслей. Если бы только кто-то из родителей один был болен, тут вероятность гораздо меньше.
Жалость к себе-бездонный колодец. Свалишься один раз-будешь падать всю оставшуюся жизнь

Ирина@
Сообщение: 12
Дата регистрации: 11.01.2010, 10:35

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Ирина@ » 20.12.2010, 14:03

Здравствуйте.У нас родилась девочка.4 месяца.Маме все хуже и хуже. у меня такой вопрос.Не влияет ли кормление грудью на настроение ребенка.Я имею ввиду мамино состояние не передается ребенку с молоком. Последние две недели часто плачет ребенок.

Smile
Сообщение: 8
Дата регистрации: 21.12.2010, 06:09

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Smile » 21.12.2010, 08:39

Яся,
вопрос неоднозначный. Ваши опасения и желание подстраховаться (скажем так) понятны, но лично я, человек верующий, считаю, что если именно этот мч, ваш муж, дан вам Богом, то и рожать нужно от него. Мы никогда не знаем, что с нами случится завтра, а по идее случиться может много чего, в тч плохого, но если постоянно жить в этом страхе, можно с ума сойти.
Вы знаете, многие считают, что Ш. передается через поколение, однако, я знаю немало случаев, когда она передавалась в уже в следующее поколение. И объяснить это невозможно. Также существует много случаев, когда у совершенно здоровых людей рождаются дети с Ш. (либо приобретают ее впоследствии), а у больных Ш. - наоборот, здоровые дети. Это предугадать тоже невозможно. Нужно просто верить в лучшее, и если вы хотите ребенка, на мой взгляд, не нужно думать о наследственности, процентовке и др., нужно просто родить ребенка - умного, красивого, желанного и здорового.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 21.12.2010, 11:42

Таким нельзя иметь детей, по тому что они слишком глупы, и будут детей именно иметь, такие родители больны отсутствием разума - верой в материю и самые примитивные авторитеты. Свой собственный аналитический аппарат у них отсутствует. Возьмут чужую сперму или яйцеклетку, и воспитают из них своё ужасное подобие на человека. А если и решатся свои половые клетки поиметь, то во младенчестве закормят психотропами, впадая в панику по любому случаю баловства, непослушания, отклонения от идеальной линии поведения. Затаскают по психиатрам, и в конце-концов перепоручат им на опыты. Не способны они принимать на себя ответственность за поступки, и давать это делать детям.

У многих людей нет души, а только гены. С этими надо завязывать.

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 21.12.2010, 16:09

Шизофрения писал(а):...... то во младенчестве закормят психотропами, впадая в панику по любому случаю баловства, непослушания, отклонения от идеальной линии поведения. Затаскают по психиатрам, и в конце-концов перепоручат им на опыты. Не способны они принимать на себя ответственность за поступки, и давать это делать детям.



+1000. Ибо увидите то,что ХОТИТЕ ВИДЕТЬ,вне зависимости от того,чей это ребёнок генетически....

Ирина@
Сообщение: 12
Дата регистрации: 11.01.2010, 10:35

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Ирина@ » 22.12.2010, 13:44

Здесь только собираються рожать?А рожденные дети есть?маленькие !У нас девочка 4 месяца.Плачет последние две нидели постоянно .Как проявляеться шизофрения у младенцев??Может быть маме не нужно кормить её грудью?

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 22.12.2010, 15:18

Вот, уже и через молоко шизофрения передаётся. Ирина@, вы кормитесь мифами. Наоборот, контакт мамы с младенцем помогает восстановить душевную гармонию.

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 23.12.2010, 00:07

Ирина@ писал(а):Здесь только собираються рожать?А рожденные дети есть?маленькие !У нас девочка 4 месяца.Плачет последние две нидели постоянно .Как проявляеться шизофрения у младенцев??Может быть маме не нужно кормить её грудью?

Ирина,я мать двоих детей.Успокойтесь,у вас всё будет хорошо.И это будет напрямую зависеть от Вашего эмоционального состояния.Животик болит,может-поэтому и плачет.Если будете все нервничать и заострять на этом внимание:Ш у ребёночка от этого точно не появится,но спать он будет плохо и плакать будет больше.Так что пожалейте её и маму тоже.Пожалуйста.Прошу как мать.

Ирина@
Сообщение: 12
Дата регистрации: 11.01.2010, 10:35

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Ирина@ » 23.12.2010, 11:56

Шизофрения писал(а):Вот, уже и через молоко шизофрения передаётся. Ирина@, вы кормитесь мифами. Наоборот, контакт мамы с младенцем помогает восстановить душевную гармонию.

Вы меня не поняли.Я о том Что мама последнее время нервничает и "несет"бред всякий .Ребенок ведь чувствует эмоциональное состояние мамы....

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Воображаемая, Вы болеете?А ваши дети?Они большие?

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 23.12.2010, 15:49

Я не болею Ш,но на учёте стою и в психушке лежала...У мужа-шизоидная психопатия.Детям-8 и 17 лет.Старший-100% здоров,младший-нет,но не шизофрения-аутизм.Учится в обычной школе.Все считают его абсолютно нормальным,обыкновенным ребёнком....Я тоже.И никогда не ставила на нём крест,не искала в нём ненормальность-просто любила его и растила,как и старшего,ну занималась больше развитием.Вот так.

А как Ваша мама к ребёнку-то своему вообще относится? То,что она несёт бред,на ребёнке это никак не отражается,ему ,по-большому счёту,это фиолетово....лет до 10,только после этого дети становятся критичны...А вот,что нервничает-эт плохо...И таблы ж нельзя,они все противопоказаны при лактации...Мдя-яя,тут думать надо... :?

ANFISA
Сообщение: 161
Дата регистрации: 10.03.2010, 20:20

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# ANFISA » 23.12.2010, 17:43

Душа писал(а):
Яся писал(а):Я вот тоже боюсь рожать. У меня отец был болен. Но вот узнала о платной процедуре искусственного оплодотворения с использованием донорской яйцеклетки. Сейчас с мужем думаем: решиться или нет. Стоит дорого, а сами рожать боимся вдруг ребенок унаследует. Что бы вы могли посоветовать?

Я тоже такой метод считаю хорошим выходом из ситуации. Хотя, если бы я сама не болела, у меня и не возникло бы таких мыслей. Если бы только кто-то из родителей один был болен, тут вероятность гораздо меньше.


А вы уверены, что донорская клетка не несет гена шизы????? может там и проверяют доноров, а родственников донора???!!! :?
Я бы не рискнула, кто знает кто донор.....
У меня роется мысль родить , но не от своего... (у него заболевание), а подберу себе из знакомых достойного кандидата!! :ugeek:

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 23.12.2010, 19:33

Генов шизофрении не нашли ни у кого. Никто не знает какие гены отвечают (и отвечают ли вообще) за шизофрению. Мало того, не знают как эту самую шизофрению определить, и что она такое, кроме не понимания. Как можно в такой ситуации говорить о генах, а тем более - как то и где то их проверить? Вы бредите.

Если "родить не от своего" , то ребёнок уже будет не родной ему по генам, от которых как Вы считаете зависит душа и разум.

А нет ли у "генетических шизофреников" (если такие вообще могут существовать) каких то особых механизмов воспитания своих детей, научения их особенным навыкам и способам жизни именно для этих генов??? Не произойдёт ли конфликт этих способов воспитания с чужими генами? Может этот конфликт - единственная причина шизофрении? Тогда чужой ребёнок станет шизофреником, то есть человеком тяжело адаптирующимся в обществе. И именно дефицитарным шизофреником, слабоумным, с отсутствием способностей и навыков присутствующих в норме, а не продуктивным шизофреником, с наличием способностей отсутствующих в норме, которые требуют и специальных навыков.

Полярная
Сообщение: 50
Дата регистрации: 18.01.2010, 16:52

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Полярная » 23.12.2010, 22:46

Шизофрения у ребенка в 4 месяца - совсем уже с ума посходили :evil: :evil: !!!! Бедное дите!
Вся наша жизнь - театр, где мы сами играем роли.

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 23.12.2010, 23:05

Кстати,а у нас нет ничего про детскую шизофрению?Я не нашла что-то :oops: Ну для опчего развития,чтоб люди фигнёй не занимались и в детях своих не колупались,выискивая у них хз что....

Ирина@
Сообщение: 12
Дата регистрации: 11.01.2010, 10:35

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Ирина@ » 24.12.2010, 09:03

Я этого ребенка очень люблю,может больше чем её мама. И ничего я вней не ищу.Просто если нужно помочь чем то сейчас ,а потом уже будет поздно то нужно помочь ...С шизофренией я не знакома вот и спрашиваю.Извените если кого-то обидела.....

Пикассо
Сообщение: 215
Дата регистрации: 05.07.2010, 19:09

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Пикассо » 24.12.2010, 09:28

Ирина, все будет зависеть только от Вас!
Как Вы будете его воспитывать. И еще - шизофрения - болезнь подростков и старше! В младенчестве ее не бывает! А плачет может потому что зубки режутся или молока хочет :)
Да и то не факт, что у ребенка вообще когда-нибудь будет шизофрения.

Если честно, про ген шизофрению не бред! (Денис, это я тебе пишу!) Мне два года назад в 14 лет делали генетический тест на предрасположенность к шизофрении. Как можно делать генетический тест, не зная сам ген шизофрении? Просто сейчас это "не совсем" доказано...
Смерть - избавление, но кто сказал от чего?

Полярная
Сообщение: 50
Дата регистрации: 18.01.2010, 16:52

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Полярная » 24.12.2010, 10:05

Лора Л. мне кажется, у 80% населения есть такая предрасположенность. Каждого копни - и че-нить выявится.
И знаете, иногда "здоровые" люди делают такие поступки, что я думаю, что ПНД по ним давно плачет. Но они, о ужас!, не стоят на учете и числятся нормальными, и считают себя нормальными. :|
Вся наша жизнь - театр, где мы сами играем роли.

Козябра
Сообщение: 686
Дата регистрации: 29.12.2010, 23:16

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Козябра » 29.12.2010, 23:34

Лора Л. писал(а): И еще - шизофрения - болезнь подростков и старше! В младенчестве ее не бывает

Разочарую. Бывает.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Воображаемая писал(а):Я не болею Ш,но на учёте стою и в психушке лежала...

Как же это так??

У мужа-шизоидная психопатия.Детям-8 и 17 лет.Старший-100% здоров,младший-нет,но не шизофрения-аутизм

Аутизм часто бывает проявлением шизофрении. А что касается 17-летнего, то манифест бывает и в 20 лет, и позже.

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 30.12.2010, 00:17

Козябра писал(а):
Воображаемая писал(а):Я не болею Ш,но на учёте стою и в психушке лежала...

Как же это так??

Ну вот бывает,бывают всякие пограничные состояния.Например:ситуационный невроз....А так,мне даже на права справку дали,только,правда,комиссию проходила..

Козябра писал(а):
Аутизм часто бывает проявлением шизофрении. А что касается 17-летнего, то манифест бывает и в 20 лет, и позже.

У моего младшего ребёнка ИМЕННО аутизм в чистом виде,синдром Каннера.А вы,видимо,имеете в виду,детскую шизофрению,сопровождаемую (отягощённую) синдромом аутизма....Ну а про старшего я надеюсь,что он и дальше будет здоров и счастлив,у него для этого есть все предпосылки.

Добавлено спустя 24 минуты 36 секунд:
А вообще,чтобы не быть голословными и не рассуждать о вещах,имея о них лишь поверхностное представление Сходство шизофрении и аутизма.....

Козябра
Сообщение: 686
Дата регистрации: 29.12.2010, 23:16

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Козябра » 30.12.2010, 13:29

А вообще,чтобы не быть голословными и не рассуждать о вещах,имея о них лишь поверхностное представление Сходство шизофрении и аутизма.....

Я бы не хотела иметь обо всем этом даже поверхностного представленияю Но житнь заставила этот вопрос изучать. К сожалению. А будет манифест или нет, об этом только в небесной канцелярии знают.
:(

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 30.12.2010, 14:26

Ну тем более.Почему у моего сына должен быть манифест,я упорно не понимаю...Тем более,учитывая,что ни мать и ни отец Ш не болели и даже не собираются...Если только попасть в пресловутый процент,но тогда мы все под Богом ходим и все можем ею заболеть...Но всё же,я надеюсь,что этого не будет в нашей семье никогда.Тем более жизнь заставила изучить этот вопрос вдоль и поперёк тоже,да и наличие пары друзей психиатров помогает разъяснить непонятные моменты.

Козябра
Сообщение: 686
Дата регистрации: 29.12.2010, 23:16

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Козябра » 30.12.2010, 21:52

Полярная писал(а):Лора Л. иногда "здоровые" люди делают такие поступки, что я думаю, что ПНД по ним давно плачет.
Иногда такое все делают. А больные делают систематически.
Но они, о ужас!, считают себя нормальными. :|


На этом форуме тоже многие считают себя нормальными. Это не показатель :)

И еще, цитата насчет младенческой шизофрении: "Ранние симптомы заболевания проявляются резким угнетением и расстройствами инстинктивной функции. Дети, больные шизофренией, могут лежать спокойно в мокрых пеленках, голодными, не плачут, часто наблюдается отсутствие аппетита или его извращение, сон их поверхностный, неспокоен, не ритмичен. По мере развития заболевания проявляются навязчивые ритуальные и кататонические расстройства".

:(

Ну тем более.Почему у моего сына должен быть манифест,я упорно не понимаю... наличие пары друзей психиатров помогает разъяснить непонятные моменты.

Воображаемой
Пусть они вам объяснят, почему в семье, где психическими болезнями болеют три человека, существует большая вероятность, что заболеет и четвертый.
А надеяться всегда можно. И нужно. Может, и минует чаша сия.

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 30.12.2010, 22:06

У нас в семье болеет только один человек,причём больше неврологической,чем психической болезнью....А пограничные состояния бывают у 99% населения....Просто не все официально к врачу обращаются....Но даже вполне официально у нас нет психических заболеваний,а только ситуационный невроз и шизоидная психопатия у мужа в подростковом возрасте,которая является всего лишь пограничным расстройством и давным-давно снята официальной психиатрической комиссией и он признан АБСОЛЮТНО Здоровым,о чём говорят его вод. права,справка на ношение оружие,разрешение на занятие промышл.альпинизмом и другие вещи,которые недоступны людям с псих. расстройствами.

Марго
Сообщение: 497
Дата регистрации: 11.05.2010, 22:26

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго » 31.12.2010, 00:53

Лора Л. писал(а):
Если честно, про ген шизофрению не бред! Мне два года назад в 14 лет делали генетический тест на предрасположенность к шизофрении. Как можно делать генетический тест, не зная сам ген шизофрении? Просто сейчас это "не совсем" доказано...


Эт чёт совсем новенькое, присоединяюсь к вопросу - Как можно делать генетический тест, не зная сам ген шизофрении?
В просторах Интернета нашла такую вот инфу: «Ген шизофрении
Генетический тест уже может показать и склонность к развитию шизофрении. Как оказалось, эта болезнь вызывается мутацией в гене, отвечающем за кратковременную память». - http://www.kadrovik.ru/modules.php?op=m ... &sid=11198

Эврика!!! 8-) :evil: :lol:


Просто сейчас это "не совсем" доказано...» :oops: но деньги собирать за эти тесты можно видать уже сейчас.
Но там ещё много всякой бредятины понаписанно, видать автор статьи весьма далёк от патогенетики.

Добавлено спустя 24 минуты 31 секунду:
Я как человек маленько понимающий в генетике недавно смотрела передачу с очень известным американским учёным который говорил о том, что генетический код человека «расшифрован» как китайская грамота – буквы есть – а прочесть значение пока не можно.
Если будет найден ген шизофрении это будет мировое открытие известное всем и каждому и как минимум с Нобелевской премией, а не так из под тешка и потихоря ….лишь бы деньги собирать….

Ива
Сообщение: 33
Дата регистрации: 22.09.2010, 20:41

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Ива » 05.01.2011, 21:14

Может быть сейчас уже что-то новенькое доказали, но насколько я знаю наследуется только возможная предрасположенность к шизофрении, а не сама болезнь. А статистику при врачебных опросах для статистики и собирают.

В какой-то книжке по детской психиатрии прочла об одном случае. Такой себе печальный анекдот из жизни. Жила себе пара экстравагантных людей из богемных кругов. Когда они поженились, то были уже в возрасте, но решили завести ребенка. Но поскольку оба были такими экстравагантными и особенными, то решили родить его от близкого друга их семьи. Дескать, с наследственностью шутить не стоит, особенно если у мужа чего-то с психо-невро по родственной линии было не совсем идеально... А друг человек здоровый, серьезный, ужасно умный, ужасно талантливый доктор каких-то сложных наук. Родили. А у ребенка шизофрения.

Вообще, мне кажется, тут как и с эпилепсией. В популяции человеческой сохраняется постоянное число эпилептиков.

А вот к слову. Близорукость тоже считается наследственным заболеванием. Проявляется через поколение. Мигрень тоже наследуется. Вот сижу я тут близорукая с головной болью, длящейся уже вторые сутки. И думаю... Не побоялся же дед взять в жены мою полуслепую бабку. А деда с другой стороны не испугали дикие головные боли моей другой бабки.
А у моего ребенка эпилепсия. И непонятно в чем причина. Ведь столько могло быть факторов неблагоприятных.

Марго
Сообщение: 497
Дата регистрации: 11.05.2010, 22:26

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго » 06.01.2011, 15:42

Ива писал(а): Жила себе пара экстравагантных людей из богемных кругов. Когда они поженились, то были уже в возрасте, но решили завести ребенка. Но поскольку оба были такими экстравагантными и особенными, то решили родить его от близкого друга их семьи. А друг человек здоровый, серьезный, ужасно умный, ужасно талантливый доктор каких-то сложных наук. Родили. А у ребенка шизофрения.

От спортсмена рожать надо было с такой целью и опаской – а не от ужасно талантливого - шансы бы резко возросли.
Изображение

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 06.01.2011, 16:36

Марго писал(а):
Лора Л. писал(а): Как можно делать генетический тест, не зная сам ген шизофрении?


Эт чёт совсем новенькое, присоединяюсь к вопросу - Как можно делать генетический тест, не зная сам ген шизофрении?
Это, и главное "новое" приходится талдычить на каждой странице темы. В задачке ещё одно не известное, при чём самое удивительное - сама шизофрения! Это же не болезнь в медицинском понимании, а лишь диагноз созданный в целях клинической практики. Под этим диагнозом скрывается всё неизвестное. Как можно искать ген неизвестного, а тем более - найти его!? Это же полный бред!


Вернуться в «Наследственность, любовь, отношения, семья.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя