Приветствие - новичкам

Наследование шизофрении. Статистика странная.

Шизофрения и личные отношения.

Модератор: Психиатры-психи

Аватара пользователя
Alexa85
Сообщение: 33
Дата регистрации: 20.03.2011, 22:03

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Alexa85 » 17.02.2012, 17:58

Наследственность психических заболеваний не доказана. Передается только предрасположенность. Я думаю, главное чтобы человек был ответственным и был готов взять на себя все обязанности по отношению к ребенку и выполнял их.
А сколько в нашем мире матерей и отцов психически абсолютно здоровых, но калечащих жизнь своим детям? Бьют, порой избивают, кормят чем попало, не интересуются жизнью ребенка, не заботятся о нем и не воспитывают его. Алкоголики рожают направо и налево от бездумности и ради помощи государства. Беременные (психически здоровые) курят поголовно так как не считают это особо вредным. Детей рожают и отдают в детдома, потому что лень предохраняться.
Я не считаю, что психическое заболевание (если человек в состоянии позаботиться о ребенке и при необходимости есть кому помочь) является поводом отказаться от детей. Главное подходить к этому разумно. Люди с разными болезнями рожают. Даже со СПИДом. Только они заботятся о своем здоровье, чтобы ребенок не остался без родителей, и принимают меры для того, чтобы это не передалось ребенку.
Почему-то люди, в семье у которых есть алкоголики, не задумываются рожать или нет. Хотя по наследству передается предрасположенность.
Роль наследственности в заболевании алкоголизмом очень высока. Наличие алкоголизма у родителей составляет риск развития болезни у детей в 7 раз превышающий риск развития зависимости у детей здоровых родителей, что позволят определять детей алкозависимых в особую группу риска.
Давно замечено, что алкоголизм чаще развивается у детей, родители которых злоупотребляют алкоголем. По данным исследований семейного алкоголизма риск развития зависимости у больных алкоголизмом родителей (одного или обоих) в 7 раз выше, чем у детей от здоровых родителей. При определенных формах алкоголизма родителей вероятность возникновения заболевания у детей достигает 88%.

И тем не менее женщины сплошь и рядом рожают от мужей-алкоголиков.

_я смогла_
Сообщение: 226
Дата регистрации: 16.07.2011, 02:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# _я смогла_ » 17.02.2012, 18:59

Alexa85 писал(а):Наследственность психических заболеваний не доказана. Передается только предрасположенность. Я думаю, главное чтобы человек был ответственным и был готов взять на себя все обязанности по отношению к ребенку и выполнял их.

Наследственность доказана. Ученые давно доказали, что наследственность играет основную роль в возникновении шизофрении, однако, до сих пор не было известно, какие генетические механизмы задействованы (c).
Передаются венерические заболевания или грипп, а предрасположенность не передается. Предрасположенность - это вероятность того, что может развиться заболевание.

Хотя, шизофрения может появиться самостоятельно, а не стать наследственным фактором.

Если страдающая психическим недугом мама, в состоянии психоза, порежет себе вены или повесится, кто упрекнет ее в том, что не подумала об ответственности? Никто. Ее уже не будет. Детей куда? Когда, например, нет бывшего мужа, родителей и счета в швейцарском банке? Им куда и как?
Куда положить эту ответственность и взятые мамой обязательства? Купить на это хлеба?
Вернее, даже так. Мама может гарантировать себе и детям, что у нее не случится психоз, который станет роковым?
scio me nihil scire (с) Сократ

Аватара пользователя
Alexa85
Сообщение: 33
Дата регистрации: 20.03.2011, 22:03

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Alexa85 » 17.02.2012, 19:22

А как на счет тех, кто здоров и режет себе вены?
Почему здоровым не предлагают не рожать детей? Сколько из них в последствии могут заболеть серьезным заболеванием (в том числе и психическим).
Люди заболевают, спиваются, становятся нищими, умирают. Везде соломы не подстелешь.
К тому же диагнозы у нас частенько ставят с потолка. Где 100%, что человек действительно болен? Психическая болезнь не подтверждается никакими анализами. Диагноз ставится на основе слов пациента, окружающих его людей и исходя из субъективного мнения врача. Под диагноз можно подвести любого человека. О чем сами психиатры и говорят.

_я смогла_
Сообщение: 226
Дата регистрации: 16.07.2011, 02:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# _я смогла_ » 17.02.2012, 19:50

Alexa85 писал(а):А как на счет тех, кто здоров и режет себе вены?
Почему здоровым не предлагают не рожать детей? Сколько из них в последствии могут заболеть серьезным заболеванием (в том числе и психическим).
Люди заболевают, спиваются, становятся нищими, умирают. Везде соломы не подстелешь.
К тому же диагнозы у нас частенько ставят с потолка. Где 100%, что человек действительно болен? Психическая болезнь не подтверждается никакими анализами. Диагноз ставится на основе слов пациента, окружающих его людей и исходя из субъективного мнения врача. Под диагноз можно подвести любого человека. О чем сами психиатры и говорят.

Вы абсолютно правы. Чаще всего так и происходит, как Вы написали. Диагноз это просто слова и буквы, а вот мысли и поступки тех, кто болен - уже и есть настоящая болезнь. Как бы ее не назвали. Хоть сеправединовой краземузякой.
Про алкашей тема отдельная. Это тоже катастрофа.

Кстати, насчет шизофрении. "Однако люди не наследуют шизофрению прямо, примерно так же, как они наследуют цвет глаз или волос. Обычно говорят, что шизофрения наследуется ходом шахматного коня: обнаруживается по боковой линии".(с)

И вот здесь можно почитать. Есть первоисточники на английском языке.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Вот этот врач думает иначе по поводу того, что шизофрению нельзя определить по анализам. На сайте задают вопрос -

Как наследуется шизофрения-чаще от отца или матери?Кто по статистике чаще заболевает мальчики или девочки?
Для меня это не праздный вопрос-у моего бывшего мужа подозревают этот страшный диагноз!
У меня дочь-6 лет от него!Не нахожу себе от страха места


Давыдов Вячеслав Владимирович
Врач-психиатр, Врач психиатр-психотерапевт (психотерапевт), врач психиатр-нарколог
Точных данных нет. Мнения различны. Вероятность передачи заболевания по наследству: в первой линии (родители), по данным литературы - до 20%, по практике - до 50%; по второй линии (деды), по литературе - около 8%, в практике - около 25%.
Сейчас можно провести обследование дочери и можно дать достаточно точный ответ - унаследовала ли дочь это заболевание или нет. Требуется анализ крови отца и дочери.
отсюда
scio me nihil scire (с) Сократ

Аватара пользователя
Alexa85
Сообщение: 33
Дата регистрации: 20.03.2011, 22:03

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Alexa85 » 17.02.2012, 20:17

Знаете, некоторых людей в свое время сжигали на костре за различные теории. Например, что Земля круглая. Были бы психушки - они все были бы в психушках. Так что не всегда можно с абсолютной уверенностью говорить, что человек несет бред.
Если бы по анализам крови что-то определяли, такие анализы уже давно бы делали всем.
Или, например, ситуация: пришел к одному врачу - один диагноз, к другому - другой. Причем разница может быть довольно сильной. Один говорит, что у тебя просто психологические проблемы вследствие различных факторов. А другой говорит, что это не просто проблемы, ты болен.
А их диагнозы? Да, это просто слова. Но под эти слова они подводят практически все: гиперактивный, недостаточно активный, необщительный, слишком общительный, замкнутый и т. д., и т. п.
Или, например, как вы смотрите на то, что психиатры выбирают голосованием считается ли что-то болезнью.
А детей, родители которых больны (либо дедушка, бабушка), как под лупой рассматривают. И гиперопека с гипервнимаем. При таких услових и нормальный ребенок вырастет с проблемами.
Знаю одну семью. Так вот там бабушка считает внука психически больным потому что он ее не слушается и очень активный мальчик. И если психиатр будет судить с ее слов, то думаю диагноз мальчику обеспечен. А у нас так сплошь и рядом происходит.

_я смогла_
Сообщение: 226
Дата регистрации: 16.07.2011, 02:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# _я смогла_ » 17.02.2012, 21:21

Alexa85 писал(а):Или, например, как вы смотрите на то, что психиатры выбирают голосованием считается ли что-то болезнью.
А детей, родители которых больны (либо дедушка, бабушка), как под лупой рассматривают. И гиперопека с гипервнимаем.

Я считаю, что консилиумы - это лучшее, что может быть при постановке диагноза. Чем больше специалистов и врачей изучают болезнь человека, тем точнее диагноз. Часто больные сами просят, чтобы их диагноз обсуждался на консилиумах, но не всем везет. Чаще диагноз ставится одним врачом, и он может быть ошибочным.
Думаю, гиперапека и гипервнимание - это от того, что есть потенциальная угроза наследования заболевания, а не от того, что специалистам больше пойти некуда или заняться нечем.
scio me nihil scire (с) Сократ

Аватара пользователя
Alexa85
Сообщение: 33
Дата регистрации: 20.03.2011, 22:03

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Alexa85 » 17.02.2012, 22:01

Я имела ввиду не консилиум. А то, как появляются новые виды болезней. Как, например, гомосексуализм сначала считали болезнью, потом перестали.

Гиперопека никогда не является оправданной. Даже с инвалидами по физ. заболеваниям лучше вести себя как с обычным человеком. Иначе он будет чувствовать себя ущербным (еще более ущербным). И это не исключает внимание и помощь.

Родственники таких детей обычно зацикливаются на том, что ребенок может быть болен. И постепенно грань стирается. И ребенок воспринимается уже как больной (возможно неосознанно). И выискиваются (именно выискиваются) все новые и новые симптомы болезни.

Например, вы когда-нибудь видели людей верящих в магию какого-нибудь числа (будто определенное число влияет на их жизнь)? Такие люди начинают видеть это число везде: в дате рождения, в имени, в случайно встречающихся числах. И даже не в чистом виде, а при некоторых манипуляциях сложения или вычитания.

Так и в этих детях. Любая черта характера будет подвергнута критике. Причем с субъективной точки зрения (ведь папа или мама больны).Стеснительность, замкнутость, необщительность, гиперактивность и т. д. А если ребенок еще и фантазер к тому же, то все - психиатрический диагноз обеспечен.

Я не агитирую всех психически больных рожать. Я просто считаю, что каждый случай нужно рассматривать отдельно. Да и психиатрических диагнозов масса. Со мной в больнице лежала женщина. Она за всю жизнь лежала второй раз. У нее взрослая дочь, здоровая. Да и женщина эта адекватная. Ничего опасного никогда не делала. Срыв случился на фоне того, что умер папа. А были и такие, которым явно детей нельзя рожать.

Мне психиатры поставили диагноз (не шизофрения). А психотерапевт говорит, что у меня просто особенности характера такие. Я пробовала пить таблетки. С ними в психологическом плане было явно легче, но по здоровью бьют нещадно. Но психотерапия и саморазвитие тоже помогают, просто медленнее. У меня есть дети. Родила еще до того, как отправилась со своими проблемами к специалисту. Окружающие никогда не замечали и не замечают до сих пор, что у меня какие-то проблемы есть. Так вот. Хочу сказать с позиции мамы с псих. диагнозом. Это то, что я усвоила для себя: нужно объективно оценивать свои возможности жить самостоятельно и заботиться о ребенке, не стоит рожать просто поддаваясь материнскому инстинкту (нужно быть готовой психологически ко всем трудностям), придется очень много работать над собой (все таки люди с диагнозом чаще всего социально мало адаптированы, а ребенок во всем копирует мамино поведение и взаимоотношения с людьми).

Марго с.г.

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго с.г. » 17.02.2012, 22:22

Тема – «рожать не рожать» слишком болезненная для многих. Потому что касается самых дорогих нам людей. Поэтому этот вопрос каждый должен решать для себя сам и лучше молча. Потому что некоторые собираются рожать, другие уже родили (всё равно в душе беспокойство есть) такие вот темы и споры увеличивают беспокойство и вследствие этого агрессию. Именно касаемо этой темы, наверное, надо соблюдать максимальную тактичность.
А по поводу врачей.
Моей маме очень пожилая врачиха много раз говорила сделать аборт, а иначе она меня типа родит и отнесёт по маршруту 13 трамвая. Мама никак не могла понять, что это значит. Потом узнала что в нашем городе по этому маршруту ПБ. Врач убеждала её ОЧЕНЬ настойчиво! Нет у меня в роду никто не болел, даже подозрительно заумных не было, основание у врачихи было одно – поздняя беременность – 41 год. Я так думаю что врачиха, скорее всего, имела ввиду болезнь Дауна. Это чаще встречается при поздних родах. Хотя точно не зна что она мела ввиду. Мама несколько раз договаривалась сделать аборт даже, но не получилось. Я родилась совершенно здоровым во всех отношениях ребёнком. Потом когда мне было уже лет 5 мама спецом показала меня этой врачихе. Та долго смотрела на меня, а потом сказала что это просто чудо, что я совершенно нормальный ребенок. Сильно удивилась.
Вот я и думаю – у каждого врача свои прибабахи! Ну вот что она не знала что далеко не у всех кто рожает в позднем возрасте дети больны??? Чушь какая-то!

Гость

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Гость » 17.02.2012, 22:56

_я смогла_ писал(а):
Давыдов Вячеслав Владимирович писал(а):Врач-психиатр, Врач психиатр-психотерапевт (психотерапевт), врач психиатр-нарколог:
- Точных данных нет. Мнения различны.
Сейчас можно провести обследование дочери и можно дать достаточно точный ответ - унаследовала ли дочь это заболевание или нет. Требуется анализ крови отца и дочери.
Давыдов Вячеслав Владимирович=ПСИХИАТР=ШАРЛАТАН. Противоречит сам себе. Начинает - "точных данных нет" и тут же даёт - "точный ответ....."

На самом деле точные данные: генов шизофрении не найдено, и быть не может, по тому что шизофрения диагноз, а не болезнь в медицинском смысле. Сам создатель объяснил необходимость введения диагноза шизофрения для описания неизвестного процесса :? , а как только процесс станет известным - надобность в этом диагнозе отпадёт :D

Большинство обывателей раньше верило в судьбу, а теперь верит что всё зависит от генов. Не любят они ответственности :mrgreen: , и думать не любят. За них думают психиатры.

Марго с.г.

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго с.г. » 17.02.2012, 23:45

Сейчас можно провести обследование дочери и можно дать достаточно точный ответ - унаследовала ли дочь это заболевание или нет. Требуется анализ крови отца и дочери.

Ну, это конечно афёра. Лишь бы бабки содрать. Врачи даже не знают, что именно наследуется. Что они там по анализам искать то будут? Ужас! Сплошной аферизм кругом!

_я смогла_
Сообщение: 226
Дата регистрации: 16.07.2011, 02:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# _я смогла_ » 17.02.2012, 23:57

Alexa85 писал(а): Даже с инвалидами по физ. заболеваниям лучше вести себя как с обычным человеком. Иначе он будет чувствовать себя ущербным (еще более ущербным). И это не исключает внимание и помощь.

Это позиция нормального, адекватного взрослого человека - относиться к больным, как к здоровым. Хотя бы, вселять в них веру, что все не так плохо. Моя близкая родственница не ходит и не видит ни солнца, ни травы. Уже много лет. И я это отлично понимаю. Но рассказывать ей о том, как красиво на улице, какие распустились великолепные цветы - я не буду.
Я расскажу ей про то, как меня обманули в магазине, про то, как моя подруга ищет себе мужика на сайтах знакомств :D и какие кадры там сидят, буду смешить и рассказывать забавные истории.
Точно так же, как больному СД я не стану говорить, как прекрасны дети в соседском дворе. Но и не спрошу, когда он (она) планирует завести детей. Потому что .. это ответственность. Вообще, эту тему обойду стороной.
А веди люди с СД тоже люди. И они тоже хотят быть, как все. Только вот судьба распорядилась иначе. :-|
scio me nihil scire (с) Сократ

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщение: 1266
Дата регистрации: 10.10.2011, 20:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Шарлотта » 18.02.2012, 00:20

Перестаньте кормить троля!!!

Изображение
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
Mr. Tablette
Сообщение: 207
Дата регистрации: 08.03.2011, 21:24

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Mr. Tablette » 18.02.2012, 00:52

ув. шарлотта. не ругайтесь пжалста. я так рад что вы можете жить без нл. помните, что большинство шизиков вынуждены лечится пожизненно. а уж как вы умудрились выздороветь так, по-моему, это чудо.
«Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится… Если бы у нас жилось плохо, неприглядно, невесело, то никакого стахановского движения не было бы у нас».

_я смогла_
Сообщение: 226
Дата регистрации: 16.07.2011, 02:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# _я смогла_ » 18.02.2012, 01:07

Шарлотта писал(а):Перестаньте кормить троля!!!

"Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав!" :)

Хамство начинается в тот момент, когда у оппонента заканчиваются аргументы в свою пользу. Или когда он начинает понимать, что изначально занял неправильную позицию, но отступить не позволяет гордость или недостаток культуры.
Хамство — это признание поражения, отягощённое нежеланием это признавать. Чтобы как-то утешить уязвлённое самолюбие, многие начинают нападать.
Часто бывает сложно устранить источник хамства, и в этом смысле хамство непобедимо. Изменить же свой индивидуальный способ реагирования на него мы можем всегда. Нередко хамство — защитная реакция человека на свои комплексы.
Диалог возможен только с цивилизованными, психически здоровыми оппонентами. А когда, при общении с кем-либо в ответ мы слышим хамство, это уже не диалог, а банальная ругань.


Шарлотта :)
scio me nihil scire (с) Сократ

Марго с.г.

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго с.г. » 18.02.2012, 12:30

Гость писал(а):
_я смогла_ писал(а):
Давыдов Вячеслав Владимирович писал(а):Врач-психиатр, Врач психиатр-психотерапевт (психотерапевт), врач психиатр-нарколог:
- Точных данных нет. Мнения различны.
Сейчас можно провести обследование дочери и можно дать достаточно точный ответ - унаследовала ли дочь это заболевание или нет. Требуется анализ крови отца и дочери.
Давыдов Вячеслав Владимирович=ПСИХИАТР=ШАРЛАТАН. Противоречит сам себе. Начинает - "точных данных нет" и тут же даёт - "точный ответ....."


Ржач реальный :lol: ! На ихнем же сайте :lol: статья, говорящая о том что их же врач шарлатан и тупо собирает бабки. :lol:
http://www.psysocialis.ru/DNK-diagnostika/

Марго с.г.

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго с.г. » 18.02.2012, 12:35

От такая амбивалентность у наших психиатров – сами видать …того…..но бабки любят. :lol:

Марго с.г.

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго с.г. » 18.02.2012, 12:37

Шарлотта, а можно Вас спросить в каком штате Вы живёте?

_я смогла_
Сообщение: 226
Дата регистрации: 16.07.2011, 02:56

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# _я смогла_ » 18.02.2012, 16:46

Марго с.г. писал(а):Ржач реальный :lol: ! На ихнем же сайте :lol: статья, говорящая о том что их же врач шарлатан и тупо собирает бабки. :lol:
http://www.psysocialis.ru/DNK-diagnostika/

Марго, я удивляюсь, почему не было "реального ржача" в теме про ацикловир )))))

Психиатрия настолько не изучена, что пользуясь отчаянием людей, некоторые недобросовестные врачи имеют возможность заработать на этом. Но не все же )) Если начать поголовно всех обвинять в шарлатанстве, можно же и до маразма дойти. :D
Мнение психиатра я привела для того, что показать, что существуют мнения разные. Не думаю, что он конченый идиот, хоть и пишет про анализы :)

Про вирусы, кстати. (Возможно, Marielena, почувствовала некотрое улучшение, принимая препарат. Только она не пишет об этом подробно).
На сайте Независимой Психиатрической Ассоциации (НПА) есть самая обычная общедоступная информация про шизофрению.

Цитата "Теории шизофрении
Важными факторами, способствующими началу заболевания, являются факторы окружающей среды: вирусная инфекция, интоксикация, травма головы, сильный стресс, особенно в детстве, и т.д!" (с)
Я сама убеждена, что лабораторно определить болезнь нельзя. И повторюсь - шизофрения не болезнь души, а нарушение обмена веществ. Дефицит (генетически) одного лишь фермента уже вызывает нарушения метаболизма. И кто хочет помочь себе сам, должен сесть на жопу (пардон) и полностью изучить свой организм! Иначе - труба!
Быстрее изучишь, быстрее поправишься, вместо того, чтобы сидеть и "поливать" психиатров, которые сами пока не могут понять причин.
scio me nihil scire (с) Сократ

Марго с.г.

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго с.г. » 19.02.2012, 16:04

Марго, я удивляюсь, почему не было "реального ржача" в теме про ацикловир )))))

Эту тему не читала.

А я про всех и не говорю! Безусловно, много хороших врачей вместе с тем порядочных людей.
Не не идиот, просто бабок хочет срубить.
Идиот админ ихнего сайта, или бездельник, надо либо эту статью убрать, либо за другими ответы подчищать.
Всё остальное я сама знаю – наследуется многофакторно. Т.е. имеет значение не только генетическая предрасположенность но и влияние внешней среды. Доказательство этому наблюдения за близнецами, которые имеют совершенно одинаковый генетический набор, но один может болеть, а другой нет. Это всё уже написано мною ранее в этой теме.

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщение: 1266
Дата регистрации: 10.10.2011, 20:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Шарлотта » 20.02.2012, 00:42

Марго с.г. писал(а):Шарлотта, а можно Вас спросить в каком штате Вы живёте?

Я живу в штате New York, подробнее сказать не могу, поскольку в обычной жизни я стараюсь не афишировать своё прошлое.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!


Аватара пользователя
Антоний
Заключенный Реальности
Сообщение: 8299
Дата регистрации: 15.09.2009, 20:16

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Антоний » 20.02.2012, 16:03

Шарлотта писал(а):
Марго с.г. писал(а):Шарлотта, а можно Вас спросить в каком штате Вы живёте?

Я живу в штате New York, подробнее сказать не могу, поскольку в обычной жизни я стараюсь не афишировать своё прошлое.


Вы там живете в прошлом?!))) ;)
卍卐Волхвы не боятся могучих владык,
А княжеский дар им не нужен;
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен.卐卍
А.С. Пушкин

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщение: 1266
Дата регистрации: 10.10.2011, 20:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Шарлотта » 20.02.2012, 21:15

Антоний писал(а):Вы там живете в прошлом?!))) ;)

Я имею ввиду болезнь от которой я избавилась. Наша русская община здесь - это большая деревня, где всегда найдутся знакомые знакомых которые тебя могут вычислить, а мне совсем не хочется чтобы они знали о моих прошлых душевных проблемах. Сейчас об этом никто ничего даже не подозревает ни на работе ни среди друзей, и мне это нравится. :) Я когда-то даже специально переехала из другого города чтобы избавиться от таких напоминаний.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Аватара пользователя
grizabella
Сообщение: 564
Дата регистрации: 02.02.2012, 19:43

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# grizabella » 24.02.2012, 19:06

Марго с.г. писал(а):Всё остальное я сама знаю – наследуется многофакторно. Т.е. имеет значение не только генетическая предрасположенность но и влияние внешней среды. Доказательство этому наблюдения за близнецами, которые имеют совершенно одинаковый генетический набор, но один может болеть, а другой нет. Это всё уже написано мною ранее в этой теме.

близнецы могут жить рядом всю жизнь, быть сиамскими, а характеры у них разные. Как как тут разваливается вся психиатрия от самого основания (основанная на химии и электрофизике)

Шизофрения писал(а):А Вы знаете, что шизофреники на треть размножаются хуже, чем популяция, к которой они принадлежат, причем процент этих самых шизофреников остается постоянным? Получается - дети шизофреников на треть более приспособлены к выживанию.

приспособлены к жизни - нет :D , а вот то что среди шизофреников много научной интеллигенции хороший пример. У ученых обычно 1-2 ребенка или вообще нет детей.
Душевная болезнь - кризис, часть развития и творческого процеса (ц)

Гость

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Гость » 25.02.2012, 00:11

Характеры у однояйцовых близнецах далеко не разные. Темперамент и тип личности всегда одинаковый.

Аватара пользователя
grizabella
Сообщение: 564
Дата регистрации: 02.02.2012, 19:43

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# grizabella » 25.02.2012, 18:13

разные, в том то и дело. Зита и Гита говорили что им нравится все разное, музыка, увлечения.
Душевная болезнь - кризис, часть развития и творческого процеса (ц)

Гость

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Гость » 25.02.2012, 18:28

Одинаковые. Темперамент и тип личности это врождённые качества. Это вам любой генетик скажет. Если однояйцовые близнецы, то быть разными не может в связи с одинаковым геномом.
Предпочтения да разные могут быть.

Аватара пользователя
grizabella
Сообщение: 564
Дата регистрации: 02.02.2012, 19:43

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# grizabella » 25.02.2012, 22:13

генетик скажет ? а реальность другая. В реальности однояйцевые близнецы люди совершенно с разным характером. Однажды в пионерском лагере я сама имела возможность в этом убедиться. Это камень пректновения не только генетиков, но даже и астрологов строящих гороскопы. Все теории рассыпаются. Кроме одного объяснения, бог дал людям при рождении две разные души.
Душевная болезнь - кризис, часть развития и творческого процеса (ц)

Аватара пользователя
Шарлотта
Старожил
Сообщение: 1266
Дата регистрации: 10.10.2011, 20:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Шарлотта » 25.02.2012, 22:40

Мне кажется что жизненный опыт имеет более важное значение чем генетика, ведь жизненный опыт даже у сиамских близнецов разный, например: "брата похвалили, а меня нет", или "назло сестре буду носить бантик другого цвета", или "я это увидел, а мой брат не увидел", "я эту книжку читал, а он - нет", "меня этот человек обидел, а брата похвалил" и т.д.

Так и у шизофреников, даже если есть какая-то генетическая предрасположенность к немного повышенному дофамину, то один пустит это в продуктивное русло и станет гением, а другой займется бесполезной мечтательностью ради удовольствия и станет шизофреником. Хороший пример - гений Энштейн и его сын-шизофреник, или Мерлин Монро и её мать-шизофреничка, или Бетховен и его мать, тоже имевшая шизофрению. Это так же как дети алкоголиков - часто сами алкоголики из-за воспитания, а не из-за генетики. Я считаю что шизофреникам просто воспитывать детей надо правильно - никакой пустой "прокрутки" интересных мыслей ради дофамина, никаких разговоров с воображаемыми персонажами, никаких "ненормальностей" в поведении на людях и дома, и тогда всё будет в порядке.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!

Фасткодер
Сообщение: 104
Дата регистрации: 22.02.2012, 02:50

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Фасткодер » 26.02.2012, 03:57

ооо, точно, энергии дофига, а тратить куда непонятно,
а как начинаешь что то делать, мысли разбегаются, их миллион просто, а в итоге сидишь как дурак, ниче не сделал а уже устал!!!
Я смотрю на все как на отражение, а если я это зеркало, то мне пофиг на отражения, но мне не пофиг, поэтому я не зеркало.


Вернуться в «Наследственность, любовь, отношения, семья.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя