Приветствие - новичкам

Наследование шизофрении. Статистика странная.

Шизофрения и личные отношения.

Модератор: Психиатры-психи

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 06.01.2011, 17:09

Шизофрения писал: Это же не болезнь в медицинском понимании, а лишь диагноз созданный в целях клинической практики. Под этим диагнозом скрывается всё неизвестное. Как можно искать ген неизвестного, а тем более - найти его!? Это же полный бред!

Шизофрения, уважуха! Ты прав.
Но если кому то сильно будет надо и ген неизвестного найдут. Людям науки свойственно воплощать самые бредовые идеи.

Марго
Сообщение: 497
Дата регистрации: 11.05.2010, 22:26

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго » 06.01.2011, 17:26

Один ген никто из учёных не ищет уже. Всем ясно что не так всё просто – ищут комбинации генов и ещё много чего. А то что пишут в инете это жёлтая пресса.

И не понимаю, почему учёным нельзя искать неизвестно что. Может не совсем удачная аналогия (я тут не про саму Ш хочу написать а про искания учёных) но что пришло в голову – чума в раннем средневековье. Ну, ведь что только не думали на это – и кара небесная и проклятья и ещё чёт такое –ну сообразили же постепенно что зараза, а спустя сотни лет поняли какая именно а потом нашли как бороться – сейчас полностью искоренили. А так никто бы не искал ничего и что? В 13 веке это было не менее непонятно чем ныне многие диагнозы, к примеру кто бы сказал что бешенство это вирус а не шайтан? Когда-то бактерии и вирусы были непонятно что, а нынче мы и в их генах ковыряемся и всяко разно с ними вытворяем. Дорогу осилит идущий. Если кому Ш не болезнь а дар, пусть так, но ведь и много людей, которые не хотят иметь это непонятно что у себя лично, хотят излечиться и стать обыкновенными людьми. Для них и ищут.

Не всякий бред априори бред - иногда он и есть истина, до понимания которой человечеству ещё рановато.

Fastcoder
Сообщение: 158
Дата регистрации: 04.12.2010, 22:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Fastcoder » 06.01.2011, 20:25

Наследование самое прямое. Не генетическое конечно же, а больше архетипическое, хотя учитывая, что архетипические образы (супер эго, называйте как хотите) усваиваются в рамках семьи, самое прямое.
Приведу пример. Допустим, ребенок в возрасте 1-2 года, еще до формирования механизма мышления, подвергается некоему воздействию, со стороны членов своей семьи. Далее, это воздействие отвергается, и об этом никто не напоминает, даже больше, никто и не помнит, что было такое воздействие, потому что те кто воздействовал, сами были подвергнуты этому воздействию, но не помнят, т.к. действовала часть личности, возможно более слабая, чем осознающая себя "сознательная" часть. Если планомерно проводить практики разотождествления, естественно, не теряя при этом конвенциональную часть своей личности, можно увидеть много всего интересного, большая часть из чего покажется вам бредом. Но этот бред- это ваша защита от того дерьма, которое на самом деле было.

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 06.01.2011, 20:34

Сегодня уже не первый раз пишется в комментариях, что мы создаём себя и ищем партнёра по образу наших родителей. Так что нет выхода? Как выйти из порочного круга? Неужели индивидуальность не восторжествует и мы только какие-то жалкие подражающие обезьянки своих родителей или предков? И почему я не мутант... :cry:

Fastcoder
Сообщение: 158
Дата регистрации: 04.12.2010, 22:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Fastcoder » 06.01.2011, 20:55

Hallucination писал(а):Сегодня уже не первый раз пишется в комментариях, что мы создаём себя и ищем партнёра по образу наших родителей. Так что нет выхода? Как выйти из порочного круга? Неужели индивидуальность не восторжествует и мы только какие-то жалкие подражающие обезьянки своих родителей или предков? И почему я не мутант... :cry:

Ну если ты не стал типичным социальным автоматом, повоторяющим, в некоторых вариациях, своих родителей(бывших не Буддами, кстати),
то шизофрения, (или запас ментальных резервов, присущий тебе от рождения, который обратился в нее :D ) просто толкает тебя, превзойти демиурга,
(Родителей например), и даже больше того, помочь им, то есть стать Родителем для своих родителей(Ну, они не идеальны, ты понял). 8-)
Они родили тебя в надежде на то что ты исправишь их не вполне человеческое, а больше автоматическое существование, и сделаешь из них людей.
Короче, стань будддой!!!!!!!!!!!!! или умри в море хаоса. Шизуха это как плетка для нерадивых биороботов.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
точнее, растворись в море хаоса. когда не останется воообще осознающего центра, вот это предел по моему, шизухи.
хотя многим удавалось сознательно переходить в это состояние полной неосознаности, и возвращатся обратно. Ну а как обратно собирались эти люди всем известно, они основатели всех религий на земле. Не все могут полностью отдатся этому процессу. И то, за что ты держишся, этот твой мнимый якорь, в итоге держит тебя на месте, и ты мечешся, вместо того, чтобы просто растворится в потоке.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 06.01.2011, 21:00

Шизофрения это непонятное, отклоняющееся от нормы поведение, при чём от нормы неопределённой и крайне субъективной. Наука может заниматься только явлениями поддающимися хоть какой то локализации и описанию, хотя бы в фантазии, гипотезах, предположениях. В случае же шизофрении мы не имеем ничего кроме субъективных желаний по отношению к ней. По этому для каждого шизофрения наполнена сугубо личным смыслом, понятным лишь ему. А когда он сможет поделиться этими смыслами - она уже перестанет является шизофренией, так как станет являться нормой не только для него. Это же элементарная теория относительности шизофрении, а вернее - аксиома!

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 06.01.2011, 21:04

Ну если ты не стал типичным социальным автоматом, повоторяющим, в некоторых вариациях, своих родителей(бывших не Буддами, кстати),
то шизофрения, (или запас ментальных резервов, присущий тебе от рождения, который обратился в нее :D ) просто толкает тебя, превзойти демиурга,
(Родителей например), и даже больше того, помочь им, то есть стать Родителем для своих родителей(Ну, они не идеальны, ты понял). 8-)
Они родили тебя в надежде на то что ты исправишь их не вполне человеческое, а больше автоматическое существование, и сделаешь из них людей.

Выбираю просветление.
Не знаю почему, но здесь мне нравятся твои мысли Fastcoder. Это ты кому здесь подражаешь?

Fastcoder
Сообщение: 158
Дата регистрации: 04.12.2010, 22:58

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Fastcoder » 06.01.2011, 21:36

Шизофрения писал(а):Шизофрения это непонятное, отклоняющееся от нормы поведение, при чём от нормы неопределённой и крайне субъективной. Наука может заниматься только явлениями поддающимися хоть какой то локализации и описанию, хотя бы в фантазии, гипотезах, предположениях. В случае же шизофрении мы не имеем ничего кроме субъективных желаний по отношению к ней. По этому для каждого шизофрения наполнена сугубо личным смыслом, понятным лишь ему. А когда он сможет поделиться этими смыслами - она уже перестанет является шизофренией, так как станет являться нормой не только для него. Это же элементарная теория относительности шизофрении, а вернее - аксиома!

Согласен насчет поведения, отклоняющегося от нормы.
Но что стоит блин усвоить хотя бы формально эту норму, и соответствовать ей, не гении же вокруг, а скорее мы гении среди них. Достаточно поумерить свое адское самолюбие и соотвествовать этим несложным, на самом то деле, правилам.

Добавлено спустя 25 минут 32 секунды:
Выбираю просветление.
Не знаю почему, но здесь мне нравятся твои мысли Fastcoder. Это ты кому здесь подражаешь?[/quote]
с ума можно сойти, контролируя свой ум, являясь только формально сумашедшим, видя одновременно необозримое количество причинных связей, невидимых обыденному центру осознавания. А можно, просто утеряв свой смысловой центр, и став всего лишь суперпозицией информационного мусора, в котором уже не отличаешь зада от низа и левое от зеленого. Конечно не все потеряно и в последнем случае, как говорится, никогда не поздно учится, и если вы посмотрите на нормальных людей, и чему то у них научитесь искренно, ваша болезнь пройдет.

Марго
Сообщение: 497
Дата регистрации: 11.05.2010, 22:26

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Марго » 06.01.2011, 22:26

Шизофрения писал(а):Шизофрения это непонятное, отклоняющееся от нормы поведение, при чём от нормы неопределённой и крайне субъективной. Наука может заниматься только явлениями поддающимися хоть какой то локализации и описанию, хотя бы в фантазии, гипотезах, предположениях. В случае же шизофрении мы не имеем ничего кроме субъективных желаний по отношению к ней. По этому для каждого шизофрения наполнена сугубо личным смыслом, понятным лишь ему. А когда он сможет поделиться этими смыслами - она уже перестанет является шизофренией, так как станет являться нормой не только для него. Это же элементарная теория относительности шизофрении, а вернее - аксиома!


С теорией относительности не поспоришь, всяк шизует по-своему и среди здоровых тоже :D но я никак не могу понять что ты хочешь сказать. Объясни пож подробнее.
Некоторая одарённость и нестандартность мышления это плюс НО! хорошо бы всё это без таких серьёзных побочных эффектов :( . Кстати и одарённым и гениальным человек может быть и без каких либо диагнозов и человек с диагнозом может быть весьма и весьма зауряден и ничем кроме негативной побочки от простых людей не отличаться.
Есть определённые негативные симптомы Ш - аутичность, амбивалентность, расщеплённость, глюки всевозможные и т.п. и т.д. от которых самому человеку и его близким только горе. И что предлагаешь считать, что это от этих симптомов не должны хотеть избавиться и в идеале все такими быть должны :? . Не от индивидуальности то излечить хотят, а от конкретных замыканий, которые самому человеку в первую очередь мешают жить полноценно. Что хорошего то в голосах и виденьях? Или в повышенной мнительности, или в фатальном одиночестве или в амбивалентных терзаниях??? Зачем это всё надо конкретному человеку?
Объясни пож. подробнее свою позицию.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 07.01.2011, 07:05

Одному человеку не нужны сложности, он хочет всё упростить, а другому наоборот - скучен приметив, но в обоих случаях они недовольны, и это нормально, до тех пор, пока неудовлетворение не зашкалит за норму. Проще всего списать это на загадочную болезнь, что удовлетворяет любителей и простоты, и загадочности. Такая ситуация наследуется, ведь по статистике чаще наследуются ошибки, которых всегда больше чем удач. Слабость и смерть наследуется в 100% случаев, она и проста, и загадочна, она универсальна, как и шизофрения. Только смерть материальна, а шизофрения - идеальна, её никак невозможно пощупать. Смерть - объективный факт, а шизофрения - гипотеза, при чём вечная, субъективная и ирреальная. Гипотеза о слабости ума из за непонятных, недоказанных, но предполагаемых и обязательно универсальных процессов в мозге. Надежда найти такие механизмы бредова, ведь принципиально невозможно понять что такое ум, а тем более его слабость и сила.

Шизофрения - понятие о слабоумных, и для слабоумных. Извините, но могу легко доказать.

Аватара пользователя
Malchik
Старожил
Сообщение: 1616
Дата регистрации: 15.10.2008, 18:50

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Malchik » 07.01.2011, 08:15

Горе и человеческая трагедия - вот что такое шизофрения. А если подходить с твоим глобальным подходом, то всё можно списать на уникальность и антистандартизированность в идеальном развитии. ( :D ) Типа родился человек дауном. Пусть и живёт таким, он ведь таким родился - пусть счастье ищет внутри себя и райского блаженства внутри себя и своей правды развития. Каждый ведь уникален. И без ноги человек - ну и что здесь такого, мы вот ходим на двух ножках а она немножко по-другому и тд. Что есть норма? Разница между червём, крысой и человеком? Все ведь создания божии и природы. Каждый право имеет на свою жизнь. И воздастся сторицей по духовным заслугам каждой твари по способностям. И тд и тп. Таких сравнений можно много привести. Но факт же есть такой - болезни существуют. Человек заболел и сразу ограничились его возможности, негативность нахлобучивает.
Вопрос можно немножко по-другому поставить. В принципе искать где причину? Она наверняка кроется в глубоких тайнах сознания. И пока учёные ковыряют ничтожный процент части гена, отвечающего за белковое построение (которое у всех организмов схоже) они ещё долго будут искать. Надо в другом месте искать. Для того, чтобы излечить шизофрению надо парадигму всей научной мысли менять.
Вообще всё здание медицины - это большая ловушка, в которую все падают и теряют здоровье больше, чем приобретают. Надо вообще вопрос ставить о принципах лечения заболеваний не таблетками и хим. балансами, а по-другому. Учитывать человека не как набор костей и мяса и мозга а как духовную структуру, связанную со всем космосом. Вот как надо бы бережно и глобально направлять человека к выздоровлению, методы нужны именно такого восстановления. Тогда любая болезнь отступит.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 07.01.2011, 09:03

Оффтопы:
1. Трагедия и горе не только от слабоумия бывают, но и от ума. Слабость слишком умного человека - в одиночестве, которое разрушает и ум. То есть слабость ума в его силе иногда, а самая главная сила - в понимании слабости.
2. Медицина нужна, полезна, но психиатрия - не медицина. Духовные расстройства можно лечить только духовно. Но даже если душа материальна, она состоит не только из мясного процессора, но и программ, ошибки в которых можно исправить только программными=информационными методами, а не аппаратными. Но это всё не напрямую по теме.
А теперь вопросы по теме напрямую:
1. Душа и дух если существуют, то наследуются ли?
2. Наследуются ли желания?
3. Наследуются ли решения?
Косвенный вопрос: Можно ли определить отклонения от нормы - не имея определения нормы?

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 07.01.2011, 12:06

Ахрене-еееть! :shock: Последние две страницы темы можно смело назвать "Философия шизофрении". Очень,очень интересные умозаключения у наших форумчан.... :?

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 07.01.2011, 16:19

Намёк на это:
Антон Кемпинский: "Философия шизофрении" писал(а):Богатство и необычность переживаний, впечатлений и мыслей шизофреников, с одной стороны, а с другой — таинственность этого мира и бесплодность исследовательских усилий, направленных на постижение сущности этой болезни, несомненно, оправдывают попытки новых теоретических подходов к этой проблематике.
- что ли?

Шизофрения писал(а):Шизофрения - понятие о слабоумных, и для слабоумных.
Поправлюсь: - не для слабоумных, а для доверчивых.

Ortega
Сообщение: 306
Дата регистрации: 18.10.2010, 12:10

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Ortega » 07.01.2011, 16:49

Шизофрения писал(а):1. Душа и дух если существуют, то наследуются ли?



У каждого человека своя душа и дух . Грубо говоря дух скорее ближе к информационному плану вселенной , а душа это проявление духа в разных энергиях , ну а тело это крайняя степень проявления материи . У каждой души естественно свои желания и решения , но передаваться по наследству они IMXO не могут .
Одиночество никак не является причиной безумия - безумными скорее можно стать среди людей в нашем деградировавшем обществе . УМ разрушают грехи человека , а отшельники уходящие в пустыни , добровольные затворники Тибета , монахи , достигают небывалых высот просветления .

С праздником всех !
Последний раз редактировалось Ortega 07.01.2011, 20:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 07.01.2011, 17:00

Если ориентироваться на наследование, то кто же нам оставил в наследство интернет, мобильник, автомобиль - питекантроп что ли?
Может именно мечтательные слабоумные сумасшедшие шизофреники натыкаются на полезные знания, а без них никакой прогресс и эволюция невозможны? Нормальный человек не может попасть в новые неизведанные обстоятельства. Умный учится на чужих ошибках - ошибках и находках дурака шизофреника?

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Ortega писал(а):Одиночество никак не является причиной безумия - безумными скорее можно стать среди людей в нашем деградировавшем обществе....., а отшельники уходящие в пустыни,....
Среди людей можно быть более одиноким чем в пустыне. Одиночества тем больше, чем больше непонимания и амбиций. А в полном идеальном одиночестве ум существовать не может в привычном виде. Не добровольные одиночки теряют рассудок очень быстро и безвозвратно. Значит тут дело и в желаниях.

Воображаемая
Сообщение: 98
Дата регистрации: 14.11.2010, 01:35
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Воображаемая » 07.01.2011, 22:38

Шизофрения писал(а):Намёк на это:
Антон Кемпинский: "Философия шизофрении" писал(а):Богатство и необычность переживаний, впечатлений и мыслей шизофреников, с одной стороны, а с другой — таинственность этого мира и бесплодность исследовательских усилий, направленных на постижение сущности этой болезни, несомненно, оправдывают попытки новых теоретических подходов к этой проблематике.
- что ли?



А почему бы и нет? Вот не знала я,что Антон Кемпинский такую интересную мыслю высказал......Да,шиза-как Вселенная......Точняк. :yes: :drinks:

nif
Сообщение: 165
Дата регистрации: 05.08.2009, 18:11

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# nif » 08.01.2011, 04:01

Интернет, мобильник это труд которые сдалали многие и отнють не отшельники, а трудоголики и имеют сейчас не только нашу благодарность . У них есть все. В том числе самодовольное одиночество. Что бы
создать лучшую програмную часть неоходима была нужная аппаратная и она есть. Сейчас в мобильниках ,ноудбуках она самая миниатюрная на это время. Но как менять програмну часть не затронув
аппаратную,если оставить прежней,то програмная изменится не так как хотелось бы. На диске дисковода образовалась большая царапина, перезагружай 10 раз WINDOsS? Он так и не загрузится, прийдется лезть в аппаратную и ставить новый дисковод. Увы.Проблема решена. Если нет царапины Windos перегрузится и так. Или регистр из 8 И- ИЛИ,только один p-n переход оборвался и уже на на одном выводе микросхемы не определенность нужно лезть в програмную часть . Или в машине линии выпуска бутылок газированной воды сгорел предохранитель, програмная часть в неопределенности, нужно лезть в аппаратную часть. Или в упаковочной машине этой линии пленка сворачивается а програмная часть все ОК. Нужно менять электрический пускатель. Или компрессор 30 атм сам отключается. Там вообще прогамма жесткая без апаратной части изменить нельзя, нужно поменять или отключить датчик.
Так вот и з душевными расстроствами. Можно лечить духовно, но если толку мало пусть время против не идет." На бога надейся,а сам не плошай." Я имею в виду что.100% не известно кто создал человечество, может быть бог,космический дух. Человечеству открыта дорога для познания этого. Оно познает это 100% когда станет таким же совершенством как бог и у него будет 100% необходимых совершенных сил.Это не определенность, такая же как 0\0. У человечества нет 100% самодостаточности в том числе и для духовных растройств. Поэтому в судьбе человества несовершенность и это не значит вообще не пользоваться силами, трудами человеческими и уповать только на Бога , "наследовать дух", опустить руки и сдасться всему.Нужно брать все, и естественно отдавать все, что есть у человечества для блага своей семьи, родителей, себя , для тех кому благо для добра. Я имею в виду если духовно лечить не получается, аппаратное вмешательство ,програмное исключение ошибки даст выздоровление и время за. Я не за самохизм аппаратного вмешательства. Я за то, что бы человек меньше мучался и имел и делал благо в жизни вовремя, меньше страдал и меньше имел коронованого самомнения,самодостаточности.
Шизофрения сформировалась как диагноз и имеет обективный взляд.Это неизвестность для нормальности.
1% риска, 5% риска заболеть для 6 млд.людей это 60 млн,300 млн людей. Для одной семьи-если мама будет рожать 100 раз это 99 детей здоровых 1 больной, 95 детей здоровых 5 больных. Если родит одного 99 частей
здоровых одна часть больная, 95 частей здоровых 5 больных. Или из 100 прожетых лет 99 здоровые 1год болезни,95 лет здоровые 5 в болезни.Для 80 лет,окол 8 мес и 3 лет болезни.Это просто рай в который трудно верить .У меня родтсвенники дяди которые курили умерли от рака, дедушка по отцу от одиномы простаты,сахарный диабет и одинома простаты у отца и мне говорит не кури,долго за(70 )не проживешь. Он в 30 бросил и сейчас ему за 80, тетя старше него- сахарный диабет. Если мужчины после 50 не лечить будут простатит еще возможна операция, то какие там 1%,5 % а целых 50 % будут иметь одиному простаты и операция уже не возможна и будут жалобы такие же- слабость от лекарств.У тещи и жены иногда болят почки . Селедку не может вдоволь поесть изза почек .А кто знает риск сахарного диабета. Наверное больше шизофрении. Этот форум для лечения душевных растройств, а где форум для людей в возрасте и в старости, где есть лечение простаты,общего самочуствия, сердца,сахарного диабета , их мнение,не только врачей. Это нужно мне и моему отцу.
Полное излечеие без участия медицины миф. Медикам лечить, а нам работать в своем деле. Каждый специалист в своей области. Естественно я для себя выберу лучшее.
Душа и дух существует в нас для равновесия. Тогда хорошое настроение. Не определенность в внаследовании. Чем меньше мы об этом думаем,тем сильнее.
Инстинг еды, инстинг продолжения рода, инстинг самосохранения -наследованные наши желания.
Решения не наследуються, а воспитываются потому, что мы " Человек разумный".
В Бразилии доця папиным телескопом открыла планету.Вылетела со взрыва звезды."Земля такая"

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 08.01.2011, 10:35

1. Когда аппаратная часть в порядке, а при шизофрении это условие диагностики, то тогда только программу надо совершенствовать, блокировка аппаратуры не будет являться лечением, а лишь актом вандализма.

2. Статистика слабого звена: Всегда можно задать произвольный процент людей имеющих слабый ум, но это не может считаться доказательством существования шизофрении как болезни, а лишь культа козла отпущения.

3. Если мама и папа признаны слабоумными (что равно = шизофрениками) то действительно, есть повышенный шанс воспитания ими слабоумного. Например негры в Африке интеллектом не отличаются, и воспитывают слабое интеллектуально потомство, но это не генетика, а среда, в том числе и социальная ниша. Дети наследуют среду, а не шизофрению, социальные навыки или их отсутствие, способы поведения и его отклонений, отношения с социумом и положение в нём.
В урбанистическом социуме влияние семьи ослабело, усилились требования к сложным навыкам.

Может ли дитя шизофреника поучиться на ошибках родителей, и дадут ли за него двух небитых? Много зависит от амбиций.

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 08.01.2011, 11:52

Нам хотя бы для себя , чтобы легче было обсуждать, нужно разделить Ш. на два понятия. Я считаю, что чем проще тем лучше. Назовём Фальшивой Ш. когда, человеку ставят диагноз потому,что он неугоден по убеждениям, идеям, но или просто дорогу кому-то перебежал и Истинной Ш.,когда человек ощущает,мыслит ,чувствует себя в другой реальности и будучи сердечным, любящим человеком ,вовремя обострения болезни представляет опасность не только для себя, но и для окружающих.
Фальшивая Ш. ,конечно, не наследуется, сколько здоровых, умных парней , только за то ,что они высказывали правду о существующем строе вещей,запихивали принудительно в психушки и превращали в дебилов.
Совсем другое Истинная Ш. она , уверен , наследственна.


Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:
ДУХ, ДУША...
Это что такое? Для меня это неизвестное и очень спорное абстрактное. Если тело ,дух и душа одно целое, то как мы похожи внешне на своих родителей, то должны по идее и наследовать сходство духовное и душевное. Но что тогда можно сказать о китайцах? Они ,что все одной духовной структуры?

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 08.01.2011, 12:34

Любое явление можно доказать разделив его на истинные и ложные случаи? :? :( - лучше не отвечай, я уже всё понял.

Козябра
Сообщение: 686
Дата регистрации: 29.12.2010, 23:16

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Козябра » 08.01.2011, 12:39

Hallucination писал(а):
Фальшивая Ш. ,конечно, не наследуется, сколько здоровых, умных парней , только за то ,что они высказывали правду о существующем строе вещей,запихивали принудительно в психушки и превращали в дебилов.
Совсем другое Истинная Ш. она , уверен , наследственна.

Ну, фальшивая шизофрения - это не шизофрения вообще. Если превращают в дебилов по политическим или экономическим мотивам - это репрессии.
Что касается лечения - отдайте кесарю кесарево, а Богу богово. Врачи должны лечить, но не помешает и священник, целитель духа. Плюс усилия самого человека, который борется с болезнью, даже такой страшной и вдобавок наследственной, как шизофрения. Это в идеале: если врач хороший специалист, а не просто взяточник какой-нибудь, священник настоящий, а не такой, что отзвонил - и с колокольни долой, ну и человек волевой. Но пока я нашла настоящего врача, который поставил диагноз БАР и назначил правильное лечение, прошел не один год. Слабое развитие нашей медицины - проблема еще та. :(

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 08.01.2011, 12:49

Могут ли передаваться по наследству врач, священник, и вообще - традиция и привычка обращения к ним, с целью переложить часть ответственности за свою жизнь на специалистов, а так же уйти от ответственности и реальности с помощью опиума и нейролептиков для народа? Это тоже ложная шизофрения? Каким методом можно установить истинный диагноз, и как в этом помогает статистика?

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 08.01.2011, 12:53

Шизофрения, как ты считаешь есть у животных дух, душа, допустим у собак?

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 08.01.2011, 12:58

Есть, как основа жизни, но никто не знает точно - что это такое, однако находятся обманщики утверждающие что наука во всём разобралась и можно лечить неизвестное - душу, назвав её психикой и считая следствием химических реакций, до которых упростили и жизнь, и дух.

Тело наследуется генетически в момент зачатия, а душа - всю жизнь в процессе воспитания и любви.

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 08.01.2011, 13:22

Почему я задал этот вопрос про собак. Все кинологи знают, что если в породе появляется буйная ,неуравновешенная,с больной психикой собака, то от неё пытаются не иметь потомства. Возьмём бойцовых собак. Их бойцовый дух передаётся по наследству.И душевные качества голден ретриверов, их интеллигентность, забота о людях,природные способности к работе передаются НАСЛЕДСТВЕННО.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
Почему же обманщики? Ну конечно всё следствие химических реакций. Абсалютно нормальный человек принял ЛСД у него поехала крыша,это что тебе влияние любви на него чьё то повлияло? Да, это химические реакции привели к галлюцинациям зрительным и слуховым, и оторванности от реальности. Так почему же невозможна обратная химическая реакция?

чайка-юлия
Сообщение: 5
Дата регистрации: 03.01.2011, 00:30

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# чайка-юлия » 08.01.2011, 13:22

Козябра, поделись пожалуйста, по какому критерию отбирали врачей. Не очень разбираюсь, но наверное БАР лучше Ш, а тем более гебефрении. Было бы здорово по крайней мере поменять один диагноз, поставленный моему сыну на другой. Как-то не так гнетуще. Но насколько вообще реальна здесь диагностика. При постановке диагноза соматического заболевания полная неразбериха, а уж при ПС диагностика, по-моему вообще, из разряда фантастики.

Аватара пользователя
Денис Тихомиров
Заключенный Реальности
Сообщение: 4165
Дата регистрации: 16.04.2008, 01:56
Контактная информация:

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Денис Тихомиров » 08.01.2011, 13:23

Hallucination, шизофрения и психоз появляются в момент взросления, значит это не примитивные инстинкты расстраиваются, а сложные, поздно приобретаемые, хотя даже самые ранние примитивные инстинкты не генетически наследуются, а в процессе воспитания начиная с внутриутробного, они приобретённые а не безусловные как дыхание. Хотя есть подозрение что при внутриутробном развитии плод все инстинкты приобретает научением, даже такие как дыхание, пищеварение, сердцебиение, - то есть они тоже в принципе не безусловные.

Скорее всего в момент перехода во взрослую жизнь происходит конфликт с ответственностью, с обществом, а не проявление наследственной болезни.

У собак есть шизофрения? В принципе - есть подобие: Сука может лишних слабых щенков вынести и бросить. Может и у человека остался такой инстинкт неестественного само-отбора, - браковать 1% слабого звена и не допускать его до главного, до социальной жизни, лишая прав. Зверская медицина.

Аватара пользователя
Malchik
Старожил
Сообщение: 1616
Дата регистрации: 15.10.2008, 18:50

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Malchik » 08.01.2011, 13:29

Потому что всё это связано. Идеальное в человеке - душа, дух, сознание отображаются на материальном уровне в клетках. А психиатрия пытается свести всё к функциям мозга. Душу и сознание заменили словом психика, как функции мозга. Психиатры действительно соображают в симптомах расстройств, но предпосылки неверны - поэтому на таком фундаменте они не вылечат ещё очень долго. Психиатрия - часть медицины всей, а значит можно перенести на всю медицину эти понятия, потому что это базовые понятия. Не в этом дело, но по-большому счёту психиатрия плодит психов - это точно. Понимаете, чем больше она исследует отклонения и их прописывает в томах современных знаний - тем более болезни эти увеличиваются. Вот как работает информация. Через нас, через людей. Генетика то передаёт, спору нет, но можно этими операциями изменить и её. Да и вообще большой вопрос - есть ли там что. Может шизофрения - это типа информационного такого вируса или перегретые мозги от ума слишком большого, а врачи НЛ - сильные очень и тяжёлые лекарства прописывают. Это вообще из разных опер всё.
Генетически какое бы воспитание не было хорошее, но если он родился у алкашей и тд. - он вырастет алкашом или преступником или "цензура мат" :D. Генетика сильнее. А вот чтобы она не была сильнее, а всё зависело от воли человека - тогда надо человеку подняться сильно в духовных делах. Вот что приоритетно здесь. А так я не вижу больше выхода из создавшегося положения.

Аватара пользователя
Hallucination
Сообщение: 785
Дата регистрации: 04.11.2010, 13:55

Re: Наследование шизофрении. Статистика странная.

# Hallucination » 08.01.2011, 13:38

Бесспорно, воспитание одно из важных факторов. Особенно это прослеживается на детях с синдромом Дауна. Есть огромная разница между брошенным ребёнком в интернате или любящими родителями,желающими как-то исправить горькую ошибку природы.
Но ,дети с наследственной шизофренией, получившие хорошее воспитание и правильное окружение, напоминают мне некрасивую девушку, которая сделала пластическую операцию. Она станет выглядеть лучше, но её не сравнить с девушкой одарённой природной красотой.


Вернуться в «Наследственность, любовь, отношения, семья.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя